عن الايمان المسيحي

[Desert Rose]

اختي روزيتا اشكرك كثيرا علي سعة صدرك
لكن هل كتب الرب علي نفسه انه لا مصالحه الا بالفداء ام ماذا ؟
سامحيني فهذه النقطه بالذات مستغلقه علي للغايه

ياعزيزى ارتست طبعا لا يمكن ان تتم المصالحة الا بالفداء لان الكتاب يقول فى
عبرانيين : 9 : 22 " بدون سفك دم لا تحصل مغفر ة "
من البداية ومن العهد القديم وانا اعلم انك قرأته تجد الذبائح هذةة الذبائح هى رموز للذبيحة الحقيقية التى هى المسيح فخطة الله للفداء من البداية هى بهذة الطريقة
لان الانسان بالخطية انفصل عن الله ويعتبر فى حالة موت ولذلك كان يجب ان يمةت المسيح عن الانسان ولكن هو مات ثم قام لكى يغلب الموت اى ان الموت والخطية لم ينتصرا عليه
ونحن على اساس هذا العمل نخلص

 

[Artzt]

إجابة مختصرة : الله المتجسد ( يسوع المسيح ) ..

اخي انت اكثر من رائع في ردودك بسيطه وسهله
طيب ممكن سؤال اخر لماذا قال يسوع ايلي ايلي لما شبقتني

 

[Artzt]

ياعزيزى ارتست طبعا لا يمكن ان تتم المصالحة الا بالفداء لان الكتاب يقول فى
عبرانيين : 9 : 22 " بدون سفك دم لا تحصل مغفر ة "
من البداية ومن العهد القديم وانا اعلم انك قرأته تجد الذبائح هذةة الذبائح هى رموز للذبيحة الحقيقية التى هى المسيح فخطة الله للفداء من البداية هى بهذة الطريقة
لان الانسان بالخطية انفصل عن الله ويعتبر فى حالة موت ولذلك كان يجب ان يمةت المسيح عن الانسان ولكن هو مات ثم قام لكى يغلب الموت اى ان الموت والخطية لم ينتصرا عليه
ونحن على اساس هذا العمل نخلص

اختي الغاليه نانسي اشكرك كثيرا علي المساعده انت والاخوه الكرام
الصوره الان اتضحت كثيرا وخصوصا بتوضيح الرائع Molka Molkan

 

[Desert Rose]

اختي الغاليه نانسي اشكرك كثيرا علي المساعده انت والاخوه الكرام
الصوره الان اتضحت كثيرا وخصوصا بتوضيح الرائع molka molkan

صديقى لايوجد مشكلة ابدا اهم شئ عندى ان الامور تكون وضحت فى تفكيرك وافكارك اترتبت عن الاول عشان انا حاساك مشتت على الاخر
الرب ينور قلبك

 

[apostle.paul]

جميل اختي روزيتا الان افهم الفداء بشكل اوضح
لي سؤال يعني المسيح يعتبر دليل حب الله للعالم ورغبته في المصالحه ؟
هل غفران الرب لن يكون تعبير عن الحب ؟

شوف يا حبيبى مبدا الكفارة او الفداء حتى المتعارف عليه وسطنا احنا كبشر ليس فقط على المستوى الالهى
ان هناك شخص مذنب يستحق عقوبة فامامه خيارين ان ينفذ العقوبة بنفسه او من دافع الحب يتقدم شخص اخر برئ ياخذ الحكم عنه بموجب ارادته الكاملة ان يدفع عنه الاجر ومن خلال ذلك ياخذ حكم البراءة
البشرية باكملها محكوم عليها بالموت اى بالانفصال عن الاله القدوس الذى تمردنا عليه واردنا ان نكون مثله وانفصلنا عنه مثلنا مثل ابليس فى القديم
امام العدل الالهى كلنا مدانون ومحكوم علينا بالموت
اصبح امامنا خيارين تنفيذ الحكم بانفسنا
او يتقدم متطوع بدافع الحب ان ياخذ الحكم فى جسد بشريتنا بشرط ان لا يحمل هو نفسه هذا الفساد
ولان الله رحيم ورحمته مطلقة كعدله المطلق فبالحب جمع بين الحق والرحمة وارسل الله كلمته فى شبه جسد الخطية ودان الخطية فى ابنه كلمته المتجسد
فى المسيح الاله الكلمة المتجسد تم ايفاء العدل الالهى حقه ومن خلال ذلك تمت المصالحة وفتحت المراحم الالهية للجنس البشرى واصبح من حق كل انسان دخل فى صلب المسيح وترك الانسان العتيق ان يرث الحياة ويعود فى علاقة ابدية مع الرب القدوس
دا باختصار

 

[Artzt]

صديقى لايوجد مشكلة ابدا اهم شئ عندى ان الامور تكون وضحت فى تفكيرك وافكارك اترتبت عن الاول عشان انا حاساك مشتت على الاخر
الرب ينور قلبك

في الحقيقه لابد ان اعترف بصعوبة الفكره وخصوصا علي عقليه من خلفيه اسلاميه مثلي
الصوره اتضحت كثيرا عن الاول والقادم اكيد افضل مدام يوجد اخوة رائعون مثلكم هنا
دمت بخير
سلام

 

[Artzt]

شوف يا حبيبى مبدا الكفارة او الفداء حتى المتعارف عليه وسطنا احنا كبشر ليس فقط على المستوى الالهى
ان هناك شخص مذنب يستحق عقوبة فامامه خيارين ان ينفذ العقوبة بنفسه او من دافع الحب يتقدم شخص اخر برئ ياخذ الحكم عنه بموجب ارادته الكاملة ان يدفع عنه الاجر ومن خلال ذلك ياخذ حكم البراءة
البشرية باكملها محكوم عليها بالموت اى بالانفصال عن الاله القدوس الذى تمردنا عليه واردنا ان نكون مثله وانفصلنا عنه مثلنا مثل ابليس فى القديم
امام العدل الالهى كلنا مدانون ومحكوم علينا بالموت
اصبح امامنا خيارين تنفيذ الحكم بانفسنا
او يتقدم متطوع بدافع الحب ان ياخذ الحكم فى جسد بشريتنا بشرط ان لا يحمل هو نفسه هذا الفساد
ولان الله رحيم ورحمته مطلقة كعدله المطلق فبالحب جمع بين الحق والرحمة وارسل الله كلمته فى شبه جسد الخطية ودان الخطية فى ابنه كلمته المتجسد
فى المسيح الاله الكلمة المتجسد تم ايفاء العدل الالهى حقه ومن خلال ذلك تمت المصالحة وفتحت المراحم الالهية للجنس البشرى واصبح من حق كل انسان دخل فى صلب المسيح وترك الانسان العتيق ان يرث الحياة ويعود فى علاقة ابدية مع الرب القدوس
دا باختصار

جميل اخي شمس الحق
نورت الموضوع بردك الجميل
سلام

 

[The Antiochian]

أخي الحبيب ، المفاهيم بشكل أعمق وأجمل وأدق تجدها هنا ، شرط قراءة المشاركات والموضوع كاملا ً :
http://vb.orthodoxonline.org/threads/2919-لماذا-ترفض-الأرثوذكسية-نظرية-الكفّارة

وأيضا ً :
http://vb.orthodoxonline.org/threads/11805-الخلاص-بين-الشرق-والغرب!

أعتقد أن الضغط على الرابط لا يكفي لفتح الموضوع لأنه يحوي كلمات عربية ، ربما عليك نسخ الرابط ولصقه في صفحة نت جديدة .

أي طلب أنا في الخدمة ، وسأحاول إيجاد مواضيع أخرى

 

[Molka Molkan]

طيب ممكن سؤال اخر لماذا قال يسوع ايلي ايلي لما شبقتني

لان هذه الآية هى أول آية في المزمور 22 للعهد القديم والذي تنبأ بدقة شديدة جدا ً عن آلامات المسيح فنقرأ معا فيه :

[q-bible]
1 لإِمَامِ الْمُغَنِّينَ عَلَى [أَيِّلَةِ الصُّبْحِ]. مَزْمُورٌ لِدَاوُدَ إِلَهِي! إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي بَعِيداً عَنْ خَلاَصِي عَنْ كَلاَمِ زَفِيرِي؟
2 إِلَهِي فِي النَّهَارِ أَدْعُو فَلاَ تَسْتَجِيبُ. فِي اللَّيْلِ أَدْعُو فَلاَ هُدُوءَ لِي.
3 وَأَنْتَ الْقُدُّوسُ الْجَالِسُ بَيْنَ تَسْبِيحَاتِ إِسْرَائِيلَ.
4 عَلَيْكَ اتَّكَلَ آبَاؤُنَا. اتَّكَلُوا فَنَجَّيْتَهُمْ.
5 إِلَيْكَ صَرَخُوا فَنَجُوا. عَلَيْكَ اتَّكَلُوا فَلَمْ يَخْزُوا.
6 أَمَّا أَنَا فَدُودَةٌ لاَ إِنْسَانٌ. عَارٌ عِنْدَ الْبَشَرِ وَمُحْتَقَرُ الشَّعْبِ.
7 كُلُّ الَّذِينَ يَرُونَنِي يَسْتَهْزِئُونَ بِي. يَفْغَرُونَ الشِّفَاهَ وَيُنْغِضُونَ الرَّأْسَ قَائِلِينَ:
8 [اتَّكَلَ عَلَى الرَّبِّ فَلْيُنَجِّهِ. لِيُنْقِذْهُ لأَنَّهُ سُرَّ بِهِ].
9 لأَنَّكَ أَنْتَ جَذَبْتَنِي مِنَ الْبَطْنِ. جَعَلْتَنِي مُطْمَئِنّاً عَلَى ثَدْيَيْ أُمِّي.
10 عَلَيْكَ أُلْقِيتُ مِنَ الرَّحِمِ. مِنْ بَطْنِ أُمِّي أَنْتَ إِلَهِي.
11 لاَ تَتَبَاعَدْ عَنِّي لأَنَّ الضِّيقَ قَرِيبٌ. لأَنَّهُ لاَ مُعِينَ.
12 أَحَاطَتْ بِي ثِيرَانٌ كَثِيرَةٌ. أَقْوِيَاءُ بَاشَانَ اكْتَنَفَتْنِي.
13 فَغَرُوا عَلَيَّ أَفْوَاهَهُمْ كَأَسَدٍ مُفْتَرِسٍ مُزَمْجِرٍ.
14 كَالْمَاءِ انْسَكَبْتُ. انْفَصَلَتْ كُلُّ عِظَامِي. صَارَ قَلْبِي كَالشَّمْعِ. قَدْ ذَابَ فِي وَسَطِ أَمْعَائِي.
15 يَبِسَتْ مِثْلَ شَقْفَةٍ قُوَّتِي وَلَصِقَ لِسَانِي بِحَنَكِي وَإِلَى تُرَابِ الْمَوْتِ تَضَعُنِي.
16 لأَنَّهُ قَدْ أَحَاطَتْ بِي كِلاَبٌ. جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ اكْتَنَفَتْنِي. ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ.
17 أُحْصِي كُلَّ عِظَامِي وَهُمْ يَنْظُرُونَ وَيَتَفَرَّسُونَ فِيَّ.
18 يَقْسِمُونَ ثِيَابِي بَيْنَهُمْ وَعَلَى لِبَاسِي يَقْتَرِعُونَ.
19 أَمَّا أَنْتَ يَا رَبُّ فَلاَ تَبْعُدْ. يَا قُوَّتِي أَسْرِعْ إِلَى نُصْرَتِي.
20 أَنْقِذْ مِنَ السَّيْفِ نَفْسِي. مِنْ يَدِ الْكَلْبِ وَحِيدَتِي.
21 خَلِّصْنِي مِنْ فَمِ الأَسَدِ وَمِنْ قُرُونِ بَقَرِ الْوَحْشِ اسْتَجِبْ لِي.
22 أُخْبِرْ بِاسْمِكَ إِخْوَتِي. فِي وَسَطِ الْجَمَاعَةِ أُسَبِّحُكَ.
23 يَا خَائِفِي الرَّبِّ سَبِّحُوهُ. مَجِّدُوهُ يَا مَعْشَرَ ذُرِّيَّةِ يَعْقُوبَ. وَاخْشُوهُ يَا زَرْعَ إِسْرَائِيلَ جَمِيعاً.
24 لأَنَّهُ لَمْ يَحْتَقِرْ وَلَمْ يَرْذُلْ مَسْكَنَةَ الْمَِسْكِينِ وَلَمْ يَحْجِبْ وَجْهَهُ عَنْهُ بَلْ عِنْدَ صُرَاخِهِ إِلَيْهِ اسْتَمَعَ.
25 مِنْ قِبَلِكَ تَسْبِيحِي فِي الْجَمَاعَةِ الْعَظِيمَةِ. أُوفِي بِنُذُورِي قُدَّامَ خَائِفِيهِ.
26 يَأْكُلُ الْوُدَعَاءُ وَيَشْبَعُونَ. يُسَبِّحُ الرَّبَّ طَالِبُوهُ. تَحْيَا قُلُوبُكُمْ إِلَى الأَبَدِ.
27 تَذْكُرُ وَتَرْجِعُ إِلَى الرَّبِّ كُلُّ أَقَاصِي الأَرْضِ. وَتَسْجُدُ قُدَّامَكَ كُلُّ قَبَائِلِ الأُمَمِ.
28 لأَنَّ لِلرَّبِّ الْمُلْكَ وَهُوَ الْمُتَسَلِّطُ عَلَى الأُمَمِ.
29 أَكَلَ وَسَجَدَ كُلُّ سَمِينِي الأَرْضِ. قُدَّامَهُ يَجْثُو كُلُّ مَنْ يَنْحَدِرُ إِلَى التُّرَابِ وَمَنْ لَمْ يُحْيِ نَفْسَهُ.
30 الذُّرِّيَّةُ تَتَعَبَّدُ لَهُ. يُخَبَّرُ عَنِ الرَّبِّ الْجِيلُ الآتِي.
31 يَأْتُونَ وَيُخْبِرُونَ بِبِرِّهِ شَعْباً سَيُولَدُ بِأَنَّهُ قَدْ فَعَلَ.
[/q-bible]


الآيات التي باللون الأحمر هى تدل صراحة عن الامات المسيح كما حدثت بالفعل ، فكانت هذه الآية تذكير لليهود لما في العهد القديم من عذابات هم قد نفذوها فيه

 

[fredyyy]

تم نقل المشاركات الخاصة بالسؤال ( من فدانا على الصليب )

الى الرابط التالي

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=157500

يغلق لعدم التشتيت