لية مكنش ينفع ؟

[+GOSPEL OF TRUTH+]

الاضافه لكي انتي و ليس بسبب العلاقه بالسؤال الي سئلتيه انا عارفه

الاجابه تجديها في الرد رقم 19

سلام لكي​

 

[شذي الايمـان]

سافك الدم يعني القاتل هنا


والله نفذ حكمه العادل و ليس قاتل حاشا


هو سر ان يسحقه الحزن و ان يكون كشاه صامته تساق للذبح


انما هنا الرب يحذر من القتل الي هوا بنسميه الطار


يعني محدش ياخد طار حد بيتقتل


ارجو ان يكون الامر واضح


سلام

مش فاهمة ​

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

لغتي غير واضحه شويه انا عارفه مش بتكلم عربي كتير اليومين دول بجد

هشرح لك تاني

هنا الرب في هذه الايه يحذر من الثأر يعني هنا الايه بتقول انه محدش يتاخد بذنب حد يعني محدش ياخد حد بذنب حد يعني محدش يقتل حد عشان الثار يعني

انما صلب المسيح مسئله اخري زي ما وضحت في ردودي

ارجو ان يكون ردي اوضح

سلام​

 

[شذي الايمـان]

وجااء في تفسير هنا

http://www.thegrace.com/magazine/issue45/a_quira.htm

فاذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها وحفظ كل فرائضي وفعل حقا وعدلا فحياة يحيا.لا يموت.22 كل معاصيه التي فعلها لا تذكر عليه.في بره الذي عمل يحيا.23 هل مسرة أسر بموت الشرير يقول السيد الرب.ألا برجوعه عن طرقه فيحيا.24 واذا رجع البار عن بره وعمل اثما وفعل مثل كل الرجاسات التي يفعلها الشرير أفيحيا.كل بره الذي عمله لا يذكر.في خيانته التي خانها وفي خطيته التي اخطأ بها يموت

فلماذا كان صلب المسيح وسفك الدماء مطلوبا ؟؟

 

[شذي الايمـان]

لغتي غير واضحه شويه انا عارفه مش بتكلم عربي كتير اليومين دول بجد

هشرح لك تاني

هنا الرب في هذه الايه يحذر من الثأر يعني هنا الايه بتقول انه محدش يتاخد بذنب حد يعني محدش ياخد حد بذنب حد يعني محدش يقتل حد عشان الثار يعني

انما صلب المسيح مسئله اخري زي ما وضحت في ردودي

ارجو ان يكون ردي اوضح

سلام

اه

طيب ياريت ياريت تعيدي تاني إزاي كان صلب المسيح مسألة اخري .. اختلافا عما ذكر في الكتاب المقدس ؟؟؟

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

صلب المسيح قولت كل انبأت عنه الكتاب المقدس و انبياء اليهود انه الرب هو الي هيحمل الخطيه و هيصلح الي عمله الانسان

هنا الرب هو الي هيشيل مش الانسان

انما الايه الي بتتكلمي عليها بتقول انه مافيش نفس تتاخد عشان نفس و كل واحد يشيل ذنب نفسه بمعني الانتقام و الثأر مش يجي ابويا يقتل اتقتل انا

انما الكفاره الي عملها المسيح كان منبأ عنها في نفس الكتاب المقدس الي حضرتك بتشتهدي بيه

و دي بدائل الذبائح الحيوانيه الي كان بيذبحها الكاهن الاوي للتكفير عن خطايا الشعب في العهد القديم

حتي تجسد المسيح و نفذ ما انبأت عنه الكتب ان الرب هيصالح شعبه و انه هيسحق و هيجرح عشان خطاياهم هما

لان المسيح ليس مجرد شخص عادي كي تطبقي عليه كلام حزقيال حول عدم سفك االدم

الكتاب الي بتستشهدي منه ضدنا اوردت لكي شواهد منه علي صحه عقيده الفداء لان الله هو الفادي و ليس انسان عادي قرر يتطوع لحمل خطيه الناس

ارجو ان يكون كلامي اوضح

سلام​

 

[شذي الايمـان]

صلب المسيح قولت كل انبأت عنه الكتاب المقدس و انبياء اليهود انه الرب هو الي هيحمل الخطيه و هيصلح الي عمله الانسان

هنا الرب هو الي هيشيل مش الانسان

انما الايه الي بتتكلمي عليها بتقول انه مافيش نفس تتاخد عشان نفس و كل واحد يشيل ذنب نفسه بمعني الانتقام و الثأر مش يجي ابويا يقتل اتقتل انا

انما الكفاره الي عملها المسيح كان منبأ عنها في نفس الكتاب المقدس الي حضرتك بتشتهدي بيه

و دي بدائل الذبائح الحيوانيه الي كان بيذبحها الكاهن الاوي للتكفير عن خطايا الشعب في العهد القديم

حتي تجسد المسيح و نفذ ما انبأت عنه الكتب ان الرب هيصالح شعبه و انه هيسحق و هيجرح عشان خطاياهم هما

لان المسيح ليس مجرد شخص عادي كي تطبقي عليه كلام حزقيال حول عدم سفك االدم

الكتاب الي بتستشهدي منه ضدنا اوردت لكي شواهد منه علي صحه عقيده الفداء لان الله هو الفادي و ليس انسان عادي قرر يتطوع لحمل خطيه الناس

ارجو ان يكون كلامي اوضح

سلام

اها كلامك واااضح لكن

يعني الي محدد بالخط الاحمر

مش دة جزء من الكتاب المقدس

معني كدة ان كل كلمة لازم تكون صحيحة ويستشهد بيها

انا دلوقتي شايفة اختلاف

منين استشهد بفداء يسوع المسيح وقال انو هيحصل ولا مغفرة بدون سفك دماء

ومنين بيقول ممكن تحصل مغفرة بدون سفك دماء

وجة اصحاح حزقيال الي بيقول سفك الدماء خطيئة ولا احد يحمل ذنب احد

ومش فهمة ترجمتكم وفهمكم الي عوزينوا توصلوة ليــا ​

 

[Sibelle]

شكرا لردود الآخوة و الآخت تروث بشكل خاص
لازم هلأ الجواب يكون واضح للأخت شذى​

 

[شذي الايمـان]

معلشي نسيت احدد

بالخط الاحمر

صلب المسيح قولت كل انبأت عنه الكتاب المقدس و انبياء اليهود انه الرب هو الي هيحمل الخطيه و هيصلح الي عمله الانسان

هنا الرب هو الي هيشيل مش الانسان

انما الايه الي بتتكلمي عليها بتقول انه مافيش نفس تتاخد عشان نفس و كل واحد يشيل ذنب نفسه بمعني الانتقام و الثأر مش يجي ابويا يقتل اتقتل انا

انما الكفاره الي عملها المسيح كان منبأ عنها في نفس الكتاب المقدس الي حضرتك بتشتهدي بيه

و دي بدائل الذبائح الحيوانيه الي كان بيذبحها الكاهن الاوي للتكفير عن خطايا الشعب في العهد القديم

حتي تجسد المسيح و نفذ ما انبأت عنه الكتب ان الرب هيصالح شعبه و انه هيسحق و هيجرح عشان خطاياهم هما

لان المسيح ليس مجرد شخص عادي كي تطبقي عليه كلام حزقيال حول عدم سفك االدم

الكتاب الي بتستشهدي منه ضدنا اوردت لكي شواهد منه علي صحه عقيده الفداء لان الله هو الفادي و ليس انسان عادي قرر يتطوع لحمل خطيه الناس

ارجو ان يكون كلامي اوضح

سلام

 

[شذي الايمـان]

شكرا لردود الآخوة و الآخت تروث بشكل خاص
لازم هلأ الجواب يكون واضح للأخت شذى

مش فهمت الحكاية معقدة بالنسبة ليا

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

اها كلامك واااضح لكن ​

يعني الي محدد بالخط الاحمر ​

مش دة جزء من الكتاب المقدس ​

معني كدة ان كل كلمة لازم تكون صحيحة ويستشهد بيها​

انا دلوقتي شايفة اختلاف ​

منين استشهد بفداء يسوع المسيح وقال انو هيحصل ولا مغفرة بدون سفك دماء​

ومنين بيقول ممكن تحصل مغفرة بدون سفك دماء​

وجة اصحاح حزقيال الي بيقول سفك الدماء خطيئة ولا احد يحمل ذنب احد​

ومش فهمة ترجمتكم وفهمكم الي عوزينوا توصلوة ليــا ​

اه ماهو ساعه العجز يبقي الكتاب غلط هههههههههه

عموما ملخص كلامي عشان الي عايز يستفاد

انا فهمتك انه المسيح مش شخص عادي عشان الي في سفر حزقيال الي انتي متمسكه بيه يطبق عليه لانه الرب اختار يصلح خطيه ادم

اما الي في حزقيال دا عن الانتقام و الثأر اولا

و عن ان مافيش انسان يؤخذ بذنب اخر دا ثانيا

و انه مافيش انسان عادي هيحمل خطيه و ذنب انسان

والمسيح قولت لك مش اي حد متطوع يشيل الخطيه بمزاجه يعني

و ثالثا الجزء الي نسيت ارد عليه في سفر اخر بتستشهدي بيه عن التوبه و العمل الصالح و احب اقولك برضه لا تنقض لانك كمؤمنه لازم تحيي بوصايا الرب يوم بيوم

انا اوصلت لكي الجواب و انتي تعاندين و تقولين الكتاب متناقض و غلط ربنا يسامحك

انا انجزت و بلغت

سلام و نعمه​

 

[شذي الايمـان]

اه ماهو ساعه العجز يبقي الكتاب غلط هههههههههه

انتي بتهظري صح ؟؟؟

عموما ملخص كلامي عشان الي عايز يستفاد

انا فهمتك انه المسيح مش شخص عادي عشان الي في سفر حزقيال الي انتي متمسكه بيه يطبق عليه لانه الرب اختار يصلح خطيه ادم

طب ازاي دي حاجة تدخل مخ الانسان

ان الرب يكون فية كتاب تمشي علية امة مسيحية مؤمنة بالمسيح

ويحصل حاجة الكتاب المقدس بيقول عكسها

؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما الي في حزقيال دا عن الانتقام و الثأر اولا

و عن ان مافيش انسان يؤخذ بذنب اخر دا ثانيا

و انه مافيش انسان عادي هيحمل خطيه و ذنب انسان

والمسيح قولت لك مش اي حد متطوع يشيل الخطيه بمزاجه يعني

و ثالثا الجزء الي نسيت ارد عليه في سفر اخر بتستشهدي بيه عن التوبه و العمل الصالح و احب اقولك برضه لا تنقض لانك كمؤمنه لازم تحيي بوصايا الرب يوم بيوم

طب مش آدم كان انسان لية الرب شال خطئتة

لو كان زي ما بتقولي

الكلام في الكتاب المقدس مش علي ربنا

وانتي قلتي مافيش انسان يؤخد بذنب اخر

طب مالمسيح تجسد للبشرية كأنة انسان بالضبط

وأدم كان انسان مش محتاجة فلسفة

؟؟؟؟

انا اوصلت لكي الجواب و انتي تعاندين و تقولين الكتاب متناقض و غلط ربنا يسامحك

انا انجزت و بلغت

سلام و نعمه

حرام عليكي انا برد عليكي وبعدين مقلتش تناقص ولا غيرة

انا بفهم منك وانتي مش جايبة الي يدخل العقل لحد دلوقتي

وهديكي مثال انتي قلتي فوق
ان
الكتاب المقدس مش علي ربنا
يعني ربنا هنا سفك الدماء المتعلق بالانسان
ومش ذكر انوا بريئ من الاصحاح الي في اية الكتاب المقدس
وانو الرب وآيات كتاب المقدس مش علية ....
.؟؟؟؟؟؟

وانا مش بقول متناقص ولا غيرة ولا غيرة انا عايزة افهم بس

ومستنية اجابة مقنعة

​

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

المسيح لم يصلب لاجل ادم وحده هذا ما يجب ان تفهميه

بل لاجل طبيعه بني ادم الخاطئه الساقطه الموروثه من ابيهم ادم

والله وعد ادم بالخلاص في ذريته لانه كان عارف انه ذريته هتورث الميل للخطا و السقوط عن ابيهم ادم

فجاء الرب يسوع ليرفع شأن البشريه الساقطه في الخطيه و ليقوم الطبيعه المعوجه و عشان يكون فداء ليهم امام العداله و القصاص الالهي

يسوع جاء ممثلا للبشريه جمعاء لا لاجل ادم فقط كشخص

و بعدين ادم لم يكون شخصا فقط

بل اصل و ذريه بني ادم الي علي اسمه

فهمتي الجزئيه دي ولا لسه

سلام المسيح
​

 

[My Rock]

الله عادل و غير ممكن أن يسامح على الخطيئة بدون أن يعاقب الخاطئ. فالحل الوحيد بسبب محبته لنا ان يحمل هو العقاب عنا.
هذا الموضوع ناقشناه كثيراً في عشرات الموضوع، إن أردتي فعلاً معرفة الحقيقة فما عليكِ إلا البحث.
محاولتك البائسة في المجادلة الفارغة دفعتني لغل الموضوع لكي لا نضيع الوقت في تفاهات معك
يُغلق