اذن هذه النسخ التي بين ايديكم ليست كلام الرب اليس كذلك وانما هي ترجمات
بمعنى اخر
ان النسخة الكاثوليكية او النسخة المشتركة او كتاب الحياة ونسخة الفانديك والنسخة البولسية هذه ليست كتاب الله المقدس اليس هذا ما تعتقده
هل هذا معنى كلامك
اجب بنعم او لا
هل كتابكم معاشر النصارى وحي
- بادئ الموضوع الملثم
- تاريخ البدء
اذن هذه النسخ التي بين ايديكم ليست كلام الرب اليس كذلك وانما هي ترجمات
بمعنى اخر
ان النسخة الكاثوليكية او النسخة المشتركة او كتاب الحياة ونسخة الفانديك والنسخة البولسية هذه ليست كتاب الله المقدس اليس هذا ما تعتقده
هل هذا معنى كلامك
اجب بنعم او لا
اعيد من جديد علك تقرأ كلام الطرف الاخر
هذه ليست نسخ بل تراجم عن النسخ الاصلية
عندك اعتراض بخصوص التحريف, هات النصوص الاصلية و اختلافها و نتناقش فيها
فهل تعتبر الترجمة الانجليزية للقرأن التي فيها على يدي اربع تراجم مختلفة, هل يعني ان القرأن محرف؟
هذه تراجم منقولة عن النسخ الاصلية نقل انساني يدوي
فأن قال :
9وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَن ْطَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّبِسَبَب ِالزِّنَا وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى يَزْنِي، وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ يَزْنِي)). 10قَالَ لَهُ تَلاَمِيذُهُ: ((إِنْ كَانَ هَكَذَا أَمْرُالرَّجُلِ مَعَ الْمَرْأَةِ، فَلاَ يُوافِقُ أَنْ يَتَزَوَّجَ!)) 11فَقَالَ لَهُمْ: ((لَيْسَ الْجَمِيعُ يَقْبَلُونَ هَذَا الْكَلاَمَ بَلِ الَّذِينَ أُعْطِيَ لَهُم،12لأَنَّهُ يُوجَدُ خِصْيَانٌ وُلِدُواهَكَذَا مِنْبُطُونِ أُمَّهَاتِهِمْ، وَيُوجَدُ خِصْيَانٌ خَصَاهُمُ النَّاسُ، وَيُوجَدُ خِصْيَانٌ خَصَوْا أَنْفُسَهُمْ لأَجْلِ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. مَنِ اسْتَطَاعَ أَنْ يَقْبَلَ فَلْيَقْبَلْ)).
او
أمّا أنا فأقولُ لكُم: مَنْ طلَّقَ اَمرأتَهُ إلاَّ في حالَةِ الزِّنى وتزَوَّجَ غَيرَها زنى)). 10فقالَ لَه تلاميذُهُ: ((إذا كانَت هذِهِ حالُ الرَّجُلِ معَ المرأةِ، فخَيرٌلَه أنْ لا يتَزوَّجَ)). 11فأجابَهُم يَسوعُ: ((لايَقبلُ هذا الكلامَ إلاَّالّذينَ أُعطِـيَ لهُ مأنيَقبَلوهُ. 12ففي النّاسِ مَنْ ولَدَتْهُم أُمَّهاتُهُم عاجِزينَ عَنِ الزَّواجِ،وفيهِم مَنْ جَعلَهُمُ النّاسُ هكذا،وفيهِم مَنْ لايَتزَوَّجونَ مِنْ أجلِ مَلكوتِ السَّماواتِ. فمَنْ قدِرَأنْ يَقبَل فليَقبَلْ)).
فالمعنى واحد و هي ترجمة عن اصل واحد
قلو كان الاول ينهي عن الزنى و الاخر يحلل الزنى كان لك الحق في الاعتراض
و الان لاريك الاختلاف في تراجم القرأن:
سورة الفاتحة
1] In the name of Allah, Most Gracious, Most Merciful.
[2] Praise be to Allah, the Cherisher and Sustainer of the worlds;
[3] Most Gracious, Most Merciful;
[4] Master of the Day of Judgment.
[5] Thee do we worship, and Thine aid we seek,
[6] Show us the straight way,
[7] The way of those on whom Thou hast bestowed Thy Grace, those whose (portion) is not wrath, and who go not astray.
[2] Praise be to Allah, the Cherisher and Sustainer of the worlds;
[3] Most Gracious, Most Merciful;
[4] Master of the Day of Judgment.
[5] Thee do we worship, and Thine aid we seek,
[6] Show us the straight way,
[7] The way of those on whom Thou hast bestowed Thy Grace, those whose (portion) is not wrath, and who go not astray.
و
Praise be to God, the Lord of the World, (1)
the Merciful, the All-merciful, (2)
the Master of the Day of Recompense. (3)
Thee we serve, and to Thee we pray for help. (4)
Guide us to the Straight Path, (5)
the path of those whom Thou hast blessed,(6)
not of those who incurred wrath, nor of the astray. (7)
هل تلاحظ الاختلاف الكبير بين الايات القليلة اعلاه؟
هل معناه ان القرأن محرف؟
- إنضم
- 11 سبتمبر 2006
- المشاركات
- 324
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
طيب خلينا نرجل لأصل الترجمات وبعدين بنحكي
انت اقررت ان الترجمة لا تفيد المعنى بدقة
شكرا
انت اقررت ان الترجمة لا تفيد المعنى بدقة
شكرا
طبعا لانه لا يوجد جواب لذلك تقول اضرب بكلامي عرض الحائط
يا فهان هذا الكلام ليس كلامي بل كلام النصارى
وبالمناسبة لماذا لا تجيب على السؤال هل النسخة الكاثوليكية او النسخة المشتركة او كتاب الحياة او البولسية او الارثذوكسية كلام الله او
انتم قولون ان هذه ترجمات اذن هي ليست كلام الرب وانما ترجمة لكلام الرب اذن هذه النسخ الي بين ايديكم ليست مقدسة ولا قداسة الا للاصل الذي اخذت هذه الترجمات منه
ولكن لماذا لا تكون صريحا وقل بلسانك نعم هذه الترجمات ليست كلام الرب وبعدها ننتقل لتفنيد كلام قدسية الكتاب الكتاب المقدس
ثم لا نقول لابو النصارى الا قل مت بغيضك والنار لك
يا فهان هذا الكلام ليس كلامي بل كلام النصارى
وبالمناسبة لماذا لا تجيب على السؤال هل النسخة الكاثوليكية او النسخة المشتركة او كتاب الحياة او البولسية او الارثذوكسية كلام الله او
انتم قولون ان هذه ترجمات اذن هي ليست كلام الرب وانما ترجمة لكلام الرب اذن هذه النسخ الي بين ايديكم ليست مقدسة ولا قداسة الا للاصل الذي اخذت هذه الترجمات منه
ولكن لماذا لا تكون صريحا وقل بلسانك نعم هذه الترجمات ليست كلام الرب وبعدها ننتقل لتفنيد كلام قدسية الكتاب الكتاب المقدس
ثم لا نقول لابو النصارى الا قل مت بغيضك والنار لك
لماذا هذا التصرف يا روك هل هكذا يأمرك دينك بان تحذف اهم المشاركات والتي فيها قد اثبت اعترافكم بان ما بين ايديكم من تراجم عربية انها ليس بكلام الرب
فلما قلت لكم ان المسألة الاولى انتهت باعترافكم بان هذه النسخ واقصد النسخة المشتركة او الكاثوليكية والفانديك والبولسية وكتاب الحياة بانها ليس بكلام الرب وهذا باعترافكم وان الكتاب المقدس الذي عندكم فقط هو الاصل وقلت لك صريحة العبارة ان ما استشهدت به علينا بتراجم القران قلت لك انه لا يوجد واحد من اهل ملة الاسلام يقول بان التراجم هي من كلام الله فلما طلبت منك الاعتراف مباشرة بنعم او لا كما اعترف لكم انا من غير مماطلة ومن غير تهرب ومن غير اي شيء قمت وحذفت المشاركة
فلما فهل هذا عدلكم ؟
وقد قلت لك ان المسألة الاولى قد انتهت والان نبدأ بالمسألة الثانية وسأثبت لكم باذن الواحد الاحد الفرد الصمد الذي لم يتخذ شريكا ولا ولد بانكم ستلزمون كما الزمتم في المسألة الاولى فلا تتعجل
وارجوا عدم حذف المشاركات لان المواضيع كثيرة والردود وبيان الحق كثير لم ترى منه شيئا لغاية الان فالصبر الصبر ولا تكن ضعيف بحذف المشاركات لان هذا الاسلوب اسلوب الضعف
فلما قلت لكم ان المسألة الاولى انتهت باعترافكم بان هذه النسخ واقصد النسخة المشتركة او الكاثوليكية والفانديك والبولسية وكتاب الحياة بانها ليس بكلام الرب وهذا باعترافكم وان الكتاب المقدس الذي عندكم فقط هو الاصل وقلت لك صريحة العبارة ان ما استشهدت به علينا بتراجم القران قلت لك انه لا يوجد واحد من اهل ملة الاسلام يقول بان التراجم هي من كلام الله فلما طلبت منك الاعتراف مباشرة بنعم او لا كما اعترف لكم انا من غير مماطلة ومن غير تهرب ومن غير اي شيء قمت وحذفت المشاركة
فلما فهل هذا عدلكم ؟
وقد قلت لك ان المسألة الاولى قد انتهت والان نبدأ بالمسألة الثانية وسأثبت لكم باذن الواحد الاحد الفرد الصمد الذي لم يتخذ شريكا ولا ولد بانكم ستلزمون كما الزمتم في المسألة الاولى فلا تتعجل
وارجوا عدم حذف المشاركات لان المواضيع كثيرة والردود وبيان الحق كثير لم ترى منه شيئا لغاية الان فالصبر الصبر ولا تكن ضعيف بحذف المشاركات لان هذا الاسلوب اسلوب الضعف
والان سنبدأ باذن الله لنقض الكتاب من اصله اليوناني او العبري
واسمحوا لي بان اقدم بهذه المقدمة
سألتكم معاشر النصارى هل كتبة الاناجيل تلاميذ يسوع فكانت الاجابة بنعم رغم ان قناعة اهل الاسلام انهم ليسوا بلاميذ يسوع ويوجد كلام كثير على قضية هل التلاميذ هم كتبة الوحي ولكن هذه ليست المسألة الان تأتي لاحقا باذن الله الواحد الاحد الفرد الصمد الذي لم يتخذ شريكا في الملك ولم يكن له ولد
وما دام ان كبتة الاناجيل تلاميذ يسوع اذن تكلموا بلغته اليس كذلك سؤالي ما هي اللغة التي كان يتكلم بها يسوع ؟
واسمحوا لي بان اقدم بهذه المقدمة
سألتكم معاشر النصارى هل كتبة الاناجيل تلاميذ يسوع فكانت الاجابة بنعم رغم ان قناعة اهل الاسلام انهم ليسوا بلاميذ يسوع ويوجد كلام كثير على قضية هل التلاميذ هم كتبة الوحي ولكن هذه ليست المسألة الان تأتي لاحقا باذن الله الواحد الاحد الفرد الصمد الذي لم يتخذ شريكا في الملك ولم يكن له ولد
وما دام ان كبتة الاناجيل تلاميذ يسوع اذن تكلموا بلغته اليس كذلك سؤالي ما هي اللغة التي كان يتكلم بها يسوع ؟
أضافة الى الارامية (لغتي الاصلية) المسيح كان ايضا يتكلم
اليونانية التي هي اللغة الدولية في زمن المسيح له كل المجد
فاللغة اليونانية هي كانت اللغة السائدة في الامبراوطرية الرومانية
و على اي حال من النسخ الاصلية للكتاب المقدس اسمها :
Textus Receptus
لنرى ما عندك في هذا الصدد
اليونانية التي هي اللغة الدولية في زمن المسيح له كل المجد
فاللغة اليونانية هي كانت اللغة السائدة في الامبراوطرية الرومانية
و على اي حال من النسخ الاصلية للكتاب المقدس اسمها :
Textus Receptus
لنرى ما عندك في هذا الصدد
النقطة الاولى ان المسيح كانت لغته الارامية ولم يثبت انه تكلم اليونانية فهل لديك ادلة او مصادر موثوق على انه تكلم اليونانية
فلنناقش مسألة اللغة ما دام ان المسيح تكلم الارامية اذن تلاميذه اخذوا عنه الانجيل مشافهة او مكتوب
هل يوجد احتمالات غير هذين
فان كان مشافهة فلا بد من التلاميذ ان يكتبوا ما سمعوا بنفس اللغة ونفس التعاليم التي اخذوها منه مباشرة لذلك اقول لكم اين النسخة الاصلية الارامية الي بلغة المسيح على هذا الاحتمال لان هذا هو الاصل
اما اللغة اليونانية او العبرية فهي ترجمة عن اللغة الاصلية لذا هذه الترجمة ليست بكلام الرب على ما قلتم انتم ان الترجمة ليست بكلام الرب لذلك مسألة اللغة اليونانية او العبرية هي ترجمة للغ الاصلية والتراجم عندكم ليست بوحي
وانظر الى ما قاله تادرس يعقوب
فلنناقش مسألة اللغة ما دام ان المسيح تكلم الارامية اذن تلاميذه اخذوا عنه الانجيل مشافهة او مكتوب
هل يوجد احتمالات غير هذين
فان كان مشافهة فلا بد من التلاميذ ان يكتبوا ما سمعوا بنفس اللغة ونفس التعاليم التي اخذوها منه مباشرة لذلك اقول لكم اين النسخة الاصلية الارامية الي بلغة المسيح على هذا الاحتمال لان هذا هو الاصل
اما اللغة اليونانية او العبرية فهي ترجمة عن اللغة الاصلية لذا هذه الترجمة ليست بكلام الرب على ما قلتم انتم ان الترجمة ليست بكلام الرب لذلك مسألة اللغة اليونانية او العبرية هي ترجمة للغ الاصلية والتراجم عندكم ليست بوحي
وانظر الى ما قاله تادرس يعقوب
2. نظريّة الإنجيل البدائي The Primitive Gospel Theory: لعلّ هذه النظريّة جاءت كتطوّر لما ذكره بابياس في القرن الثاني أن متّى وضع "أقوال يسوع" باللغة العبريّة، استخدمها الإنجيليون. فقد افترض البعض وجود أصل آرامي (عبري) ترجم إلى اليونانيّة استخدمه الإنجيليّون كل على انفراد، هذا الأصل مفقود. ارتبطت هذه النظريّة بـ G. E. Lessing عام 1778م، وعدلها J. Eichhorn عام 1804م. ويسمى أصحاب هذه النظريّة هذا الإنجيل الأولى الذي عنه أخذت الأناجيل الثلاثة "Q"، ولما كان رأي الكثيرين منهم أنه أقرب إلى إنجيل مار مرقس لذا دعاه البعض Proto-Mark. ورأى البعض في قول القدّيس أبيفانيوس ما يوافق هذه النظريّة، وهو أن الأناجيل (أخذت عن ذات المصدر). غير أن القدّيس لا يقصد بهذا مصدرًا معينًا مكتوبًا أو شفاهًا، إنّما يقصد بالمصدر الروح القدس واهب الوحي للإنجيليّين، المصدر المشترك لكل الإنجيليّين.
وبالمناسبة
ماذا يعني " Q"
الجدير بالذكر ان السيد المسيح كان يتكلم الارامية لانها اللغة المنتشرة في ذلك الوقت و الذي يرجعها اصلها الى الارض المرتفعة (ارام)
اضافة الى ذلك كان السيد المسيح يتكلم العبرية هونا لغة اليهود
اذافة الى ذلك ايضا, نحن نعرف ان الاراضي كانت تحت السيطرة الرومانية (الامبراطورية الرومانية) و لعتها السائدة في ذلك الوقت كانت اليونانية
و نحن نعرف ان مكان المسيح الذي عاش فيه هو مكان لناس من خلفيات مختلفة
و دلالة على ذلك نصوص من الكتاب المقدس تذكر لنا تكلم المسيح مع ناس رومانيين:
قائد المئة: نرى في متى 8 العدد 5 الى 9
ودخَلَ يَسوعُ كَفْرَناحومَ، فجاءَهُ ضابِطٌ رومانِـيٌّ وتَوَسَّلَ إلَيهِ بِقولِهِ: 6"يا سيَّدُ، خادِمي طَريحُ الفِراشِ في البَيتِ يَتوَجَّعُ كثيرًا ولا يَقدِرُ أنْ يَتحرَّكَ". 7فقالَ لَه يَسوعُ: "أنا ذاهبٌ لأشفِـيَهُ". 8فأجابَ الضّابِطُ: "أنا لا أستحِقٌّ، يا سيَّدي، أنْ تَدخُلَ تَحتَ سقفِ بَيتي. ولكِنْ يكفي أنْ تَقولَ كَلِمَةً فيُشفى خادِمي. 9فأنا مَرؤوسٌ ولي جُنودٌ تَحتَ أمري، أقولُ لِهذا: إذهَبْ! فيذهَبُ، ولِلآخَرِ: تَعالَ! فيجيءُ، ولِخادِمي: إعمَلْ هذا، فيَعْمَلُ".
محاكمة يسوع مع بيلاطس: الاناجيل تنقل لنا حوار المسيح مع بيلاطس الحاكم اليوناني و اذا لاحظنا يوحنا 18 نرى صورة واضحة للمحاورة التي دارة بين الحاكم الروماني المتكلم للغة اليونانية و بين السيد المسيح
33فعادَ بِـيلاطُسُ إلى قَصرِ الحاكِمِ ودَعا يَسوعَ وقالَ لَه: «أأنتَ مَلِكُ اليَهودِ؟« 34فأجابَهُ يَسوعُ: «أتَقولُ هذا مِنْ عِندِكَ، أمْ قالَهُ لكَ آخَرونَ؟« 35فقالَ بِـيلاطُسُ: «أيهودِيًّ أنا؟ شَعبُكَ ورُؤساءُ الكَهنَةِ أسلَموكَ إليَ. فماذا فعَلْتَ؟« 36أجابَهُ يَسوعُ: «ما مَملكَتي مِنْ هذا العالَمِ. لَو كانَت مَملكَتي مِنْ هذاالعالَمِ، لَدافَعَ عنِّي أتباعي حتى لا أُسلَمَ إلى اليَهودِ. لا! ما مَملكَتي مِنْ هُنا«.
37فقالَ لَه بِـيلاطُسُ: «أمَلِكٌ أنتَ، إذَنْ؟« أجابَهُ يَسوعُ: «أنتَ تَقولُ إنِّي مَلِكٌ. أنا وُلِدْتُ وجِئتُ إلى العالَمِ حتى أشهَدَ لِلحَقِّ. فمَنْ كانَ مِنْ أبناءِ الحَقِّ يَستَمِـعُ إلى صَوتي«. 38فقالَ لَه بِـيلاطُسُ: «ما هوَ الحقُّ؟
من هذا نستنتج ان المسيح كان يتكلم اليونانية بسبب الاوضاع و بسبب السيطرة الرومانية انذاك
اضافة الى ذلك كان السيد المسيح يتكلم العبرية هونا لغة اليهود
اذافة الى ذلك ايضا, نحن نعرف ان الاراضي كانت تحت السيطرة الرومانية (الامبراطورية الرومانية) و لعتها السائدة في ذلك الوقت كانت اليونانية
و نحن نعرف ان مكان المسيح الذي عاش فيه هو مكان لناس من خلفيات مختلفة
و دلالة على ذلك نصوص من الكتاب المقدس تذكر لنا تكلم المسيح مع ناس رومانيين:
قائد المئة: نرى في متى 8 العدد 5 الى 9
ودخَلَ يَسوعُ كَفْرَناحومَ، فجاءَهُ ضابِطٌ رومانِـيٌّ وتَوَسَّلَ إلَيهِ بِقولِهِ: 6"يا سيَّدُ، خادِمي طَريحُ الفِراشِ في البَيتِ يَتوَجَّعُ كثيرًا ولا يَقدِرُ أنْ يَتحرَّكَ". 7فقالَ لَه يَسوعُ: "أنا ذاهبٌ لأشفِـيَهُ". 8فأجابَ الضّابِطُ: "أنا لا أستحِقٌّ، يا سيَّدي، أنْ تَدخُلَ تَحتَ سقفِ بَيتي. ولكِنْ يكفي أنْ تَقولَ كَلِمَةً فيُشفى خادِمي. 9فأنا مَرؤوسٌ ولي جُنودٌ تَحتَ أمري، أقولُ لِهذا: إذهَبْ! فيذهَبُ، ولِلآخَرِ: تَعالَ! فيجيءُ، ولِخادِمي: إعمَلْ هذا، فيَعْمَلُ".
محاكمة يسوع مع بيلاطس: الاناجيل تنقل لنا حوار المسيح مع بيلاطس الحاكم اليوناني و اذا لاحظنا يوحنا 18 نرى صورة واضحة للمحاورة التي دارة بين الحاكم الروماني المتكلم للغة اليونانية و بين السيد المسيح
33فعادَ بِـيلاطُسُ إلى قَصرِ الحاكِمِ ودَعا يَسوعَ وقالَ لَه: «أأنتَ مَلِكُ اليَهودِ؟« 34فأجابَهُ يَسوعُ: «أتَقولُ هذا مِنْ عِندِكَ، أمْ قالَهُ لكَ آخَرونَ؟« 35فقالَ بِـيلاطُسُ: «أيهودِيًّ أنا؟ شَعبُكَ ورُؤساءُ الكَهنَةِ أسلَموكَ إليَ. فماذا فعَلْتَ؟« 36أجابَهُ يَسوعُ: «ما مَملكَتي مِنْ هذا العالَمِ. لَو كانَت مَملكَتي مِنْ هذاالعالَمِ، لَدافَعَ عنِّي أتباعي حتى لا أُسلَمَ إلى اليَهودِ. لا! ما مَملكَتي مِنْ هُنا«.
37فقالَ لَه بِـيلاطُسُ: «أمَلِكٌ أنتَ، إذَنْ؟« أجابَهُ يَسوعُ: «أنتَ تَقولُ إنِّي مَلِكٌ. أنا وُلِدْتُ وجِئتُ إلى العالَمِ حتى أشهَدَ لِلحَقِّ. فمَنْ كانَ مِنْ أبناءِ الحَقِّ يَستَمِـعُ إلى صَوتي«. 38فقالَ لَه بِـيلاطُسُ: «ما هوَ الحقُّ؟
من هذا نستنتج ان المسيح كان يتكلم اليونانية بسبب الاوضاع و بسبب السيطرة الرومانية انذاك
معلش فاتك حاجة صغير تهدم ادعائك هذا, وهو ان التلاميذ لو يكتبوا الاناجيل مشافهة, بل كتبوها عن طريق الوحي :smil12:
نعيد و نصقل من جديد, اللغة اليونانية هي اللغة التي كتب بها العهد الجديــــــــــد, افهم يا اخي
:t11:
يا عيني في الامانة القص و الطف, حتى في الاقتباست :t11:
مش تضع النص كاملا حتى القارئ يفهم؟
دعني انقل مقتبسا ما يفند ادعئك و يفضحك حتى في القراءة والاستنتاج:
حلول المشكلة
في العصور الأولى اهتم الآباء بكل حدث على انفراد، موضّحين اتفاق الإنجيليّين، أمّا ما حدث في الغرب فهو دراسة المشكلة ككل، وقد ظهرت عدة نظريّات لحلّها ليست متضاربة بل كل منها تمهّد للأخرى، أهمها:يا عيني في الامانة القص و الطف, حتى في الاقتباست :t11:
مش تضع النص كاملا حتى القارئ يفهم؟
دعني انقل مقتبسا ما يفند ادعئك و يفضحك حتى في القراءة والاستنتاج:
حلول المشكلة
1. نظريّة الاستعمال Utilization Theory: تتلخّص في أن كل إنجيل يعتمد على الإنجيل السابق أو الإنجيليّن السابقين له، أي يستخدم ما قد سبقه. لعلّ هذه النظريّة اعتمدت على ما ورد في القدّيس أغسطينوس أن متّى البشير كتب أولاً، اعتمد عليه مار مرقس، وجاء لوقا الإنجيلي يعتمد على الاثنين، لهذا جاء ترتيب الأناجيل التقليدي: متّى ومرقس ثم لوقا. اقترح Griesbach نظريّة مماثلة، وإنما رأى أن لوقا يسبق مرقس، وبالتالي استخدم مار مرقس إنجيلي متّى ولوقا معًا. عدّل Lachmann النظريّة عام 1835م، وWilbe عام 1838م، وقد دافع B. Buttler عنها.
2.
نظريّة الإنجيل البدائي The Primitive Gospel Theory: لعلّ هذه النظريّة جاءت كتطوّر لما ذكره بابياس في القرن الثاني أن متّى وضع "أقوال يسوع" باللغة العبريّة، استخدمها الإنجيليون. فقد افترض البعض وجود أصل آرامي (عبري) ترجم إلى اليونانيّة استخدمه الإنجيليّون كل على انفراد، هذا الأصل مفقود. ارتبطت هذه النظريّة بـ G. E. Lessing عام 1778م، وعدلها J. Eichhorn عام 1804م. ويسمى أصحاب هذه النظريّة هذا الإنجيل الأولى الذي عنه أخذت الأناجيل الثلاثة "Q"، ولما كان رأي الكثيرين منهم أنه أقرب إلى إنجيل مار مرقس لذا دعاه البعض Proto-Mark. ورأى البعض في قول القدّيس أبيفانيوس ما يوافق هذه النظريّة، وهو أن الأناجيل (أخذت عن ذات المصدر). غير أن القدّيس لا يقصد بهذا مصدرًا معينًا مكتوبًا أو شفاهًا، إنّما يقصد بالمصدر الروح القدس واهب الوحي للإنجيليّين، المصدر المشترك لكل الإنجيليّين.
على أي الأحوال هذه كلها مجرّد افتراضات تقوم على وجود مصدر مفقود، عليه اعتمد الإنجيليّون، وبالغ الدارسون في افتراض وجود تعديلات في الأصل مستمرّة، ...
يا ريت لو تكون امين اكثر, فلا ارى سببا في اقتطاف الجزء الاخير
و بجملة عامة, الموضوع يخدم الانجيل و هو موجود على هذا الرابط فأرجوا من القارئ الكريم زيارته و قراته الذي هو بصورة عامة يناقش الاربع اناجيل و سببها و صحتها:
http://www.copticchurch.org/ArabicArticles/Four_Gospels.htm
على أي الأحوال هذه كلها مجرّد افتراضات تقوم على وجود مصدر مفقود، عليه اعتمد الإنجيليّون، وبالغ الدارسون في افتراض وجود تعديلات في الأصل مستمرّة، ...
يا ريت لو تكون امين اكثر, فلا ارى سببا في اقتطاف الجزء الاخير
و بجملة عامة, الموضوع يخدم الانجيل و هو موجود على هذا الرابط فأرجوا من القارئ الكريم زيارته و قراته الذي هو بصورة عامة يناقش الاربع اناجيل و سببها و صحتها:
http://www.copticchurch.org/ArabicArticles/Four_Gospels.htm
مش عارف Q ايه و جاي عامل حالك خبير في تحريف الكتاب المقدس؟
عشنا و شفنا...
َالحرف Q هو مختصر Quelle في الالماني و معناتها المصدر وهي المصادر التي مدون فيها حياة المسيح و اقواله
سلام و نعمة
عشنا و شفنا...
َالحرف Q هو مختصر Quelle في الالماني و معناتها المصدر وهي المصادر التي مدون فيها حياة المسيح و اقواله
سلام و نعمة
مثال محمدك تبلله و تشرب ميه او تخليه في صندوق التوفير لان ما دخله بالموضوع
ثانيا اتينا لك بنصوص من العهد الجديد تثبت تكلم المسيح مع ناس رومانيين و ان سألت لماذا لم يتكلم الروماني باللغة الارامية نقول لك ان حاكم مثل بلاطس محتل و غازي للبلد يحكمها بقوته و فرض لغته على المكان بسبب سلطانه لا يحتاج ان يتكلم الارامية مع اشخاص يستطيع ا يفعل بهم ما يشاء
ثانيا اتينا لك بنصوص من العهد الجديد تثبت تكلم المسيح مع ناس رومانيين و ان سألت لماذا لم يتكلم الروماني باللغة الارامية نقول لك ان حاكم مثل بلاطس محتل و غازي للبلد يحكمها بقوته و فرض لغته على المكان بسبب سلطانه لا يحتاج ان يتكلم الارامية مع اشخاص يستطيع ا يفعل بهم ما يشاء