هل كتابكم معاشر النصارى وحي

الملثم

New member
عضو
إنضم
2 سبتمبر 2006
المشاركات
92
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
روك انت لس امينا وانت غشاش
لماذا حذف كلامي المكتوب ارجوا ان تعيد ما كتب بالمشاركة حى تكتمل الصورة للقراء فهذا ليس من الامان ما فعلته روك
كتبت لك الايات التي ستكون الموضوع القادم فقمت بحذفها لان شعر بالخطر والخوف
فلماذا هل هذا عدل
والله انه ليس بعدل ان شطب اكثر من نصف الكلام


وان يا فادي
ما هي الي تنسف الكلام انا مش شايف اشي
 

الملثم

New member
عضو
إنضم
2 سبتمبر 2006
المشاركات
92
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
مثال محمدك تبلله و تشرب ميه او تخليه في صندوق التوفير لان ما دخله بالموضوع

ان لاتخجل وغير محترم على هذا الكلام انا اتكلم معك بادب فلا تسيء الادب مع رسول الله فانا في حواري معك في هذا الموضوع لم اسيء الادب ولم استهتر بك فكن مثقفا عالما بلغة الحوار وليس بغشاش
فلما جاء نفسك ما اريد ان اوصله لك قمت باستخدام اسليب الضعف الشتم
ثم الحذف
وبعدها الايقاف
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
ان لاتخجل وغير محترم على هذا الكلام انا اتكلم معك بادب فلا تسيء الادب مع رسول الله فانا في حواري معك في هذا الموضوع لم اسيء الادب ولم استهتر بك فكن مثقفا عالما بلغة الحوار وليس بغشاش
فلما جاء نفسك ما اريد ان اوصله لك قمت باستخدام اسليب الضعف الشتم
ثم الحذف
وبعدها الايقاف

عزيزي انا لم اشتمك و لم اطردك فأنت تحمل كافة صلاحياتك كعضو حالك حال البقية

انت حاولت ادخال محمد في نص نقاش مسيحيات و انا لن اسمح بذلك في اي من محاوراتي

والان الفقرة الي انت لعبت انك مش فاهمها و هي اقتباس الاخ فادي في:

معلش فاتك حاجة صغير تهدم ادعائك هذا, وهو ان التلاميذ لو يكتبوا الاناجيل مشافهة, بل كتبوها عن طريق الوحي

هي تنفس موضوع من الاساس, لانك تحاول القول ان المسيح لم يتكلم اليونانية (مع اننا اثبتنا انه كان يتكلمها) و ان التلاميذ كانوا يكتبون الانجيل مشافهة للمسيح

فنسنفنا تهمتك هذه بقولنا ان التلاميذ لم يدونوا الانجيل مشافهة بل كتبوه عن طريق الوحي المقدس و بدأوا البشارة بعد ارسال المسيح اليهم بعد قيامته المجيدة

سلام و نعمة
 

الملثم

New member
عضو
إنضم
2 سبتمبر 2006
المشاركات
92
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
عزيزي انا لم اشتمك و لم اطردك فأنت تحمل كافة صلاحياتك كعضو حالك حال البقية

انت حاولت ادخال محمد في نص نقاش مسيحيات و انا لن اسمح بذلك في اي من محاوراتي


انا نبهت على انه مثال وليس بادخال موضوع ضمن موضوع ولكن طريقتك في الكلام تشعرنا بانك مليء .......



والان الفقرة الي انت لعبت انك مش فاهمها و هي اقتباس الاخ فادي في:

معلش فاتك حاجة صغير تهدم ادعائك هذا, وهو ان التلاميذ لو يكتبوا الاناجيل مشافهة, بل كتبوها عن طريق الوحي

طيب بدنا نمشي معكم باي لغة كتبت الاناجيل
بدك تقول اللغة اليونانية واختلف في متى طيب اين هي النسخة الاصلية بدك تقول هي نفس النسخة الموجودة بين ايدنا الان اقول لك متى والى اي سنة تعود اقدم المخطوطات


هي تنفس موضوع من الاساس, لانك تحاول القول ان المسيح لم يتكلم اليونانية (مع اننا اثبتنا انه كان يتكلمها) و ان التلاميذ كانوا يكتبون الانجيل مشافهة للمسيح


قلت لك لا يمنع من المسيح تكلم اليونانية وارجع الى مشاركتي التي شطبتها ستجد هذا الكلام ولكن لعدم امانتك في ترك المشاركات كما هي اقولها مرة اخرى لا يمنع من المسيح تكلم اليونانية ولكن كلامه للناس كان باللغة الارامية وتلاميذه كذلك كما نقلت لك المصدر ولكن لعدم امانتك قمت بحذفه وحذف المشاركة وتركت القليل

وان بقيت واستمريت بحذف المشاركات فلا اكمل نقاشي مع حذيف للمشاركات ولي طلب وهو لا تحذف اي مشاركة لي الا اذا كان بها اساءة ادب او شتم ولكن ان اسيء لي او اسيء لديني فساضطر الى الرد بالمثل فلا تحذف المشاركة


فنسنفنا تهمتك هذه بقولنا ان التلاميذ لم يدونوا الانجيل مشافهة بل كتبوه عن طريق الوحي المقدس و بدأوا البشارة بعد ارسال المسيح اليهم بعد قيامته المجيدة

باي لغة اوحى لهم الوحي المقدس مع الدليل

سلام و نعمة

قل موتوا بغيضكم
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه


طيب بدنا نمشي معكم باي لغة كتبت الاناجيل
بدك تقول اللغة اليونانية واختلف في متى طيب اين هي النسخة الاصلية بدك تقول هي نفس النسخة الموجودة بين ايدنا الان اقول لك متى والى اي سنة تعود اقدم المخطوطات
  • مخطوطات العهدين القديم والجديد معاً:- وأهمها النسخة الفاتيكانية والنسخة السينائية والنسخة الإسكندرية والنسخة الإفرايمية .
  • مخطوطات العهد القديم :- وأهمها النسخة القاهرية ونسخة الأنبياء في بطرسبورغ في روسيا والنسخة البابلية أيضاً في بطرسبورغ ونسخة حلب ونسخة المتحف البريطاني ونسخة روخلن للأنبياء ، وأهم مخطوطات العهد القديم هي مخطوطات خربة قمران في فلسطين ، والتي يرجع تاريخها إلى القرن الثاني قبل الميلاد .
  • مخطوطات العهد الجديد : وهي كثيرة جداً ومن أهمها مخطوطات تشستر بيتي وبردية بُدْمِر والديا طسَّرون ( أي مخطوطة اتفاق الأجزاء الأربعة من الإنجيل ) والنسخة البيزية ونسخة واشنطن ونسخة كلارومنت .
اضافة الى ذلك جميع الحفريات الأثرية في فلسطين والأردن والعراق ومصر وسوريا تؤكد صحة رواية الكتاب المقدس . مثل الحفريات في أطلال مدينة أوغاريت القديمة في سوريا وتل العمارنة وآثار بابل وأريحا القديمة والقدس ومجدّو وبيسان ، وأسماء المدن الكثيرة في أعمال الرسل والتي تم اكتشاف آثار معظمها . وآثار الأماكن التي زارها الرب يسوع .

[FONT=Arial (Arabic)]يوجد بين الذخائر التي يحتفظ بها المسيحيون نسخ مخطوطة، يعود تاريخها إلى ما قبل الإسلام بعدة أجيال, منها: [/FONT]​
  • [FONT=Arial (Arabic)]1 - النسخة الإسكندرية: وقد دعيت بهذا الاسم نسبة إلى مدينة الاسكندرية، التي خُطَّت فيها، ولها المرتبة الأولى بين النسخ الثلثية, وقد أهداها كيرلس لوكارس، بطريرك القسطنطينية إلى ملك انكلترة شارل الأول سنة 1628, وكان قد أحضرها معه من الاسكندرية حيث كان بطريركاً سابقاً, وهي مكتوبة باليونانية، وتحتوي كل أسفار الكتاب المقدس من العهدين القديم والجديد, وعلى أول صفحة منها حاشية مدوَّن فيها أن كل هذا الكتاب نسخ بيد سيدة شريفة مصرية اسمها تقلا, وذلك في نحو سنة 325 ميلادية, وقد علق البطريرك كيرلس على هذه الحاشية بخط يده أن هذا التاريخ حسب رأيه صحيح,
    [/FONT][FONT=Arial (Arabic)]والنسخة مكتوبة بالحرف الثلثي، على رق قُسمت كل من صفحاته إلى حقلين, وفي كل حقل خمسون سطراً, ولم تزل هذه النسخة محفوظة بعناية في المتحف البريطاني بلندن,[/FONT]
  • [FONT=Arial (Arabic)]2 - النسخة الفاتيكانية: سُميت بالفاتكيانية نسبة إلى مكتبة الفاتيكان المحفوظة فيها, وهي مكتوبة على رق جميل جداً, وحرفها ثلثي صغير, وفي كل صفحة منها ثلاثة حقول، يحتوي كل منها على اثنين وأربعين سطراً, وتشتمل كل أسفار الكتاب المقدس باللغة اليونانية, ويرجح العلماء أنها خُطت حوالي العام 300 بعد الميلاد,[/FONT]​
  • [FONT=Arial (Arabic)]3 - النسخة السينائية: وهي تعادل النسخة الفاتيكانية بالقدم، بل لعلها أقدم منها, ولها أهمية كبرى في مقابلة المتون, وقد سُميت بالسينائية نسبة إلى جبل سيناء حيث اكتشفها العلامة تشندورف الألماني، في دير القديسة كاترينا بسيناء, وذلك في عام 1844, وهذه النسخة مكتوبة بحرف ثلثي كبير، وعلى رق، في كل من صفحاته أربعة حقول, وكل ما فيها يدل على القدم, وقد أهداها مكتشفها إلى الإسكندر، قيصر روسيا, وبقيت في روسيا إلى أن حدثت الثورة البلشفية، فبيعت للمتحف البريطاني بلندن، حيث لا تزال محفوظة,[/FONT]​
  • [FONT=Arial (Arabic)]4 - النسخة الافرائمية: وهي محفوظة في دار الكتب الوطنية بباريس، وتشمل على كل الأسفار المقدسة باللغة اليونانية، ومكتوبة على رق بحرف حسن، بدون فواصل، ولا حركات, والحرف الأول من كل صفحة فيها، أكبر من بقية الحروف, ويرجح أنها كتبت حوالي عام 450 ميلادية,[/FONT]​
اماالمخطوطات فهذا ايضا مجال اخر:
  • [FONT=Arial (Arabic)]ـ 1 ـ مخطوطات قمران: من بين الكنوز التي عثر عليها في مغاور قمران بالأردن عام 1947 مخطوطة كاملة لسفر إشعياء النبي، باللغة العبرية, وهي مكتوبة على رقوق جلد على شبه درج, ويستدل من شكل الكتابة والمفردات اللغوية، أن هذه المخطوطة كُتبت في القرن الثاني قبل الميلاد, وقد قال العلماء الذين دققوا فيها إنها لا تختلف في نصوصها عن النص الموجود بين أيدينا,
    [/FONT][FONT=Arial (Arabic)]وعثر أيضاً في كهوف قمران على نسخة من أسفار اللاويين وأيوب والمزامير وحبقوق, وقد وجدت النصوص المدوَّنة في هذه المخطوطات مطابقة لنصوص الأسفار المتداولة بيننا حالياً,
    [/FONT][FONT=Arial (Arabic)]وكذلك وجد إلى جانب هذه المخطوطات قائمة بأسفار العهد القديم شملت كل الأسفار التي لدينا، ما عدا سفر أستير,[/FONT]
  • [FONT=Arial (Arabic)]ـ 2 ـ مخطوطات أرسينوي: في العام 1877 عثر في أرسينوي الواقعة جنوب مدينة القاهرة، على عدد عديد من الوثائق المكتوبة على ورق البردي، مطمورة في الرمال, ومن بينها نسخة للإنجيل بحسب يوحنا، أكد العلماء أن تاريخ كتابتها يعود إلى عام 125 بعد الميلاد, وهي لا تختلف في نصوصها، عن النسخة التي بين أيدينا,[/FONT]​
  • [FONT=Arial (Arabic)]ـ 3 ـ مخطوطات سيناء: اكتُشف مؤخراً في دير القديسة كاترين بسيناء نسخة للأناجيل الأربعة باللغة السريانية, ويعود تاريخ كتابتها إلى ما قبل القرن الخامس الميلادي, وهي منقولة عن ترجمة قام بها المسيحيون في القرن الثاني الميلادي, ونصوصها لا تختلف عن البشائر المتداولة حالياً في العالم,[/FONT]​
[FONT=Arial (Arabic)]فالحفريات والمخطوطات القديمة إذن، أيدت الكتاب المقدس بصورة مذهلة, لأنه ما كان ليصدق أن الكتاب الإلهي يتفق مع التاريخ بهذه الدقة، وما زلنا نتوقع اكتشافات أخرى، لأن العلماء جادّون بالتنقيب, وتدل كل البراهين على أنه لم يعد هناك موضع لناقد أو معترض على أسفار العهد الجديد، وعلى التواريخ التي كتبت فيها,[/FONT]
[FONT=Arial (Arabic)]ولا ريب في أن هذا التوافق بين الاكتشافات ونصوص الكتاب العزيز، يشكّل أقوى برهان على سلامة الوحي الإلهي وصدق أولئك الذين دوَّنوه,[/FONT]
[FONT=Arial (Arabic)]قال العالم الأثري الدكتور أُلبرايت: بفضل اكتشافات قمران نستطيع أن نتيقن أن العهد الجديد هو كما كتب بمعرفة الأقدمين، وهو الذي يحوي تعاليم المسيح ورسله, وكلها يتجاوز تاريخ كتابتها الفترة ما بين 25 إلى 80 للميلاد [/FONT]​




قلت لك لا يمنع من المسيح تكلم اليونانية وارجع الى مشاركتي التي شطبتها ستجد هذا الكلام ولكن لعدم امانتك في ترك المشاركات كما هي اقولها مرة اخرى لا يمنع من المسيح تكلم اليونانية ولكن كلامه للناس كان باللغة الارامية وتلاميذه كذلك كما نقلت لك المصدر ولكن لعدم امانتك قمت بحذفه وحذف المشاركة وتركت القليل

وان بقيت واستمريت بحذف المشاركات فلا اكمل نقاشي مع حذيف للمشاركات ولي طلب وهو لا تحذف اي مشاركة لي الا اذا كان بها اساءة ادب او شتم ولكن ان اسيء لي او اسيء لديني فساضطر الى الرد بالمثل فلا تحذف المشاركة
صدقني لا اعرف عن اي مشاركة تتكلم فانا رجعت لسجل التحكم و لم ارى المشاركة المزعومة

على اي حال, اخيرا اعترفت بأن السيد المسيح يتكلم اليونانية وهذا لب الموضوع


باي لغة اوحى لهم الوحي المقدس مع الدليل
اريد اوضح لك ان الوحي في الكتاب المقدس ليس كالوحي في القرأن ان يأتيه جبريل و يقص عليه بلغة معثنة و هو لازم يحفظها

لا عزيزي الامر عندنا يختلف

الكتابة بالوحي هي ان الرسول او النبي يكتب بمشيئة الله و بأرادته و بروحه, اما الطريقة التي كتب بها الوحي فهي اللغة اليونانية و الدليل ان اقدم النسخ هي مكتوبة بهذه اللغة و اتيتك بالدلائل اعلاه

سلام و نعمة

 

الملثم

New member
عضو
إنضم
2 سبتمبر 2006
المشاركات
92
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل كتابكم معاشر النصارى وحي

ليس من ادلة كلها تكهنات بعيدة عنة مرمى الهدف





ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم
 
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
3,632
مستوى التفاعل
295
النقاط
83
الإقامة
في اورشاليم السماوية
رد على: هل كتابكم معاشر النصارى وحي

ليس من ادلة كلها تكهنات بعيدة عنة مرمى الهدف





ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم



يا اخي الحبيب انا تصفحت الموضوع كلة وشفت تهربك لان الموضوع اتنسف اصلا بادلة موجودة وحية

فبطل مراوغة ولعب عيال لاني فاهم الكلام دة انت بتقول في نفسك الموضوع خلص اقول اية اقول اية تقوم قاايل اي كلام يجي علي بالك اكبرو شوية يا مسلمين
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: هل كتابكم معاشر النصارى وحي

ليس من ادلة كلها تكهنات بعيدة عنة مرمى الهدف







ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم


تكهنات ايه يا رجل؟
هو انت تغيب سنة و ترجع تقول كلمتين و تمشي؟

الم تكفي 7 صفحات من الأدلة و انت تقول تكهنات؟

اين هذه التكهنات و انت اعترفت ان المسيح تكلم اليونانية؟
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
للرفع ، للاجابة على سؤال طرحه الاخ الحبيب
ex-moslim
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
رد: رد على: هل كتابكم معاشر النصارى وحي



ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم

كله تكهنات و المخطوطات يا هذا مش دليل

و لن ترضي عنك الشيعه ولا السنه حتي تتبع ملتهم.....
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+

antonius

سرياني آشوري
عضو نشيط
إنضم
2 سبتمبر 2007
المشاركات
5,216
مستوى التفاعل
212
النقاط
0
الإقامة
حيث ܢܵܩܫܝ ܢܵܩܘܫ̈ܐ
الحقيقة قرات الموضوع وعلى وجهي ابتسامة طوال الوقت..تعديتها للضحك في فقرات مختلفة على هؤلاء المساكين وما يتكلمون به من خزعبلات..
يعجبني لما ياتي المسلم بكل ثقة متعالما في الكتاب المقدس ويتكلم في الادلة...وهو الف باء المسيحية لا يعرفها...تلاميذ المسيح لا يعرفهم....لا والارقى كليا
لما يقول ان المسيح غير موجود تاريخيا هههههههههههه...فعلا مهزلة...هو قرانك كان بيتكلم عن مين ؟؟؟
والله ابا جهل سبقكم بالعلم اشواطا يا مسلمين...
موضوع فعلا يثبت سبب رثائي لحال المسلمين ومنهجية بحثهم المعوجة
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
طب تعبانه داخله ليه

الباحث عن الحق لا يكل و لا يمل لحد ما يلاقيه

العمليه حق ساطع موجود مش اقناع و بس

تفتكري ان الحق دا حاجه هينه

دا مصيرك الابدي يا ستي

تفتكري دا لازم كلل او ممل منه

مش بنزهق بقي

و لو زهقتي انتي اتفضلي

مصرين نتكلم فيها عشان مصيرنا قدام ربنا

فهمتي

تعبتي يبقي شرفتي و بلاش تتعبي نفسك

سلام
 
أعلى