سلامة الإنجيل من التحريف

[ابو زياد]

رد على: سلامة الإنجيل من التحريف

بداية غير موفقة
ما عنوان موضوعنا؟ عنوانه سلامة الانجيل من التحريف
عن ماذا تتكلم؟ عن اكذوبة تحريف الكتاب المقدس
ما النص الذي اقتبسته؟ انه نص من سفر ارميا
لاي قسم ينتمي سفر ارميا؟ ينتمي للعهد القديم
ما دخل العهد القديم في الانجيل؟ لا دخل طبعا

فلماذا تخرج بنا عن الموضوع يا عزيزي؟ اذا كنت لا تستطيع الاستمرار في الموضوع بصلبه و جوهره, فلماذا تشتته؟
و على ايه حال احب استغل الفرصة لارد على هذه الشبهة راجبا ان لا تخرج بنا عن الموضوع مستقبلا

!

يا صديقى معذرة ولك كل الشكر على ما تفضلت بة من شرح ورد على هذة الجزئية

الاختلاف هو في جملة الآب والكلمة والروح القدس، وهؤلاء الثلاثة هم واحد، والذين يشهدون في الأرض التي اعتبرها البعض الحاقية و البعضة اعتبرها من اصل النص

اذن هذا النص مبدئيا مشكوك فية اذا كان من اصل الانجيل او مكتوب بيد بشر وبالتالى غير موحى بة
واعتقد انك غير دقيق فى كتابة كلمة جملة لان الصح ان تفول الجملةو العدد 8 لانة كما غى النسخة NIV
Late manu******s of the Vulgate testify in heaven: the Father, the Word and the Holy Spirit, and these three are one. 8 And there are three that testify on earth: the (not found in any Greek manu****** before the sixteenth century)

من طالع ما كُتب على هذه العبارة من التفاسير تأكد حرص أهل الكتاب على كتابهم، وأنه لا يمكن لأحدٍ أن يزيد عليه أو يُنقص منه شيئاً. وقد ألف علماء المسيحيين على هذه العبارة المذكورة هنا الشيء الكثير

شئ جميل ان تكونوا حريصين على انة لايمكن ان يزيد او ينقص من الكتاب شيئا!!!!!

ولكن

.

فقال فريق إنها من نوع المدرج الذي أُتي به للشرح والتفسير. واستدلوا على ذلك بأن هذه العبارة لم تُكتب في الأناجيل إلا بين قوسين،

هذا العدد او كما قلت الجملة من النوع المدرج !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
واذا كانت للشرح والتفسير لماذا وضعت فى سياق النص على انها من نفس النص فهلا ؟؟؟ الا يوجد ما هو هامش او فهرس للشرح ؟؟؟؟
واذا كانت هى بين قوسين للدلالة على انها للشرح وليست من سياق النص .. هل القوسين موجودين فى جميع النسخ حتى الان ...ام حذفت الاقواس واصبحت من سياق النص وبالتالى اختلط كلام البشر مع الموحى بة ؟؟؟؟؟؟؟؟
ولى ان اسأل هنا بعد اذنك..... ما هو الداعى لوضع هذة الكلامات حتى ولو كانت للشرح والتفسير ؟ يفسر ماذا ويشرح اية ؟

قالوا إن هذه العبارة لا توجد في نسخة من النسخ اليونانية التي كُتبت قبل القرن 16 .

بعد 16 قرن اكتشفوا انها مدرجة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

قالوا إنها لا توجد في نسخ العهد الجديد التي طُبعت بعد المراجعة الدقيقة.
(3) إنها لا توجد إلا في النسخ المترجمة إلى اللغة اللاتينية.
(4) إنها لا توجد في كل النسخ اللاتينية المكتوبة بخط اليد.
(5) لم ترد هذه العبارة في مؤلفات أحد أئمة اليونان أو في مؤلفات علماء المسيحيين الأولين

انها لاتوجد ,, انها لاتوجد ,, انها لاتوجد,,,,, انها لاتوجد ,,,,,

السؤال طالما انها لاتوجد سيبنها لية حتى اليوم والبعض من الاخوة المسيحيين يستشهد بها لاثبات التثليث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

(7) إن المصلحين البروتستانت حذفوها، أو نبَّهوا على أنه مرتاب فيها

هل معنى ذلك انها غير موجودة فى الكتاب المفدس للبروستانت ؟؟؟؟
او بمعنى اخر هل للبروستانت كتاب مختلف عن الكاثوليك عن الارذوثكس محذوفة هذة العبارة منها ؟؟؟؟؟؟؟ برجاء التوضيح

فيُرى مما تقدم أن كل فريق أقام الأدلة على تأييد رأيه. ومع ذلك إذا سلَّمنا جدلاً بأنها زائدة، فيكون من قبيل المدرج الذي أُدخل في سياق الكلام للتفسير والشرح. على أن هذه العقيدة الجوهرية وهي وجود ثلاثة أقانيم في اللاهوت مؤيَّدة في الكتاب المقدس من أوله إلى آخره بدون هذه الآية. يكفي قول المسيح له المجد: فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم، وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس ولم يقل بأسماء

كل فريق أقام الأدلة على تأييد رأيه

فى انها مدرجة وزائدة

ومع ذلك إذا سلَّمنا جدلاً بأنها زائدة، فيكون من قبيل المدرج الذي أُدخل في سياق الكلام للتفسير والشرح

.

تقصد سلمنا يقينا انها زائدة ومدرجة وليس جدلا ياصديقى .

على أن هذه العقيدة الجوهرية وهي وجود ثلاثة أقانيم في اللاهوت مؤيَّدة في الكتاب المقدس من أوله إلى آخره بدون هذه الآية. يكفي قول المسيح له المجد: فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم، وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس ولم يقل بأسماء

انت تشتت الموضوع لية !!!!
عن ماذا نتكلم ؟ عن سلامة الانجيل من التحريف
عن ماذا انت تتكلم الان ؟عن التثليث

فلماذا تخرج بنا عن الموضوع يا عزيزي؟ اذا كنت لا تستطيع الاستمرار في الموضوع بصلبه و جوهره, فلماذا تشتته؟

كدة واحدة بواحدة يا صديقى روك

فهي هي موجودة في النسخ اليونانية, و ذكرت كحاشية في بعضها و ايضا في النسخ اللاتينية
فأين التحريف؟
نقلت في التراجم للتفهيم والتوضيح كما يذكر ايضا معنى اناثيما و الوي الوي الخ من التوضيحات!

حقيقى امرك غريب ياصديقى ,, بعد كل انها لاتوجد ,, انها لاتوجد ,, انها لاتوجد,,,,, انها لاتوجد ,,,,,
تقول الكلام دة
ممكن اسالك ما هو مفهوم التحريف من وجهة نظرك؟؟؟؟؟؟؟؟
وسوف يتم الرد على باقى كلامك قريبا بعد ردك على هذة الجزئية
ولك تحياتى

 

[كوركيس شمشون]

رد على: سلامة الإنجيل من التحريف

سلام للجميع بنعمة ربنا يسوع السيح
ان المسلمين عندما يتناولون مثل هذا الموضوع الخطير فكانهم يصطادون في الماء العكر
سوف استشهد من القران , لكن هذا لايعني اني اترف به ولكن لاصل لغاية معينة
هنالك اية في القران تقول ( انا نحن انزلنا الذكر وانا له لحافظون )
استنادا الى هذه الية يقر المسلمون بان قرانهم غير محرف وانا عندي بعض الملاحظات وهي
1- الله اوحى بالقران وكذلك بالانجيل كما يدعي القران ( هناك الكثير من الايات التي تثبت ذلك ) فهل يعقل ان الله استطاع ان يحفظ القران من التحريف ولم يستطع ذلك في الكتاب المقدس ان كان كذلك فالله حاشا ته هو اله ضعيف غير قادر ان يحفظ كلماته هذا اذا اخذنا الجانب المنطقي
2- وردت كلمة الذكر في القران بمعنى الكتاب المقدس ( هناك العديد من الايات اي مسلم قراء القران يعرفها ) فان كان قصد الله من الاية اعلاه القران فلما لم يقطع الشك باليقين ويقول ( انا نحن انزلنا القران .... )
3- اعطني اية تقول ان الانجيل تحرف وردت فقط كلمة التحريف فقط للتوراة وعند مراجعة التفاسير تجد معناها التغير في التاويل ( اي التغير في المعنى )
4- لما تركز على تعدد الاناجيل ونسيت او تناسيت ان القران نزل على سبعة حروف كلها شافية كافية وان عثمان لما راى الاختلافات الكثيرة امر يزيد ان يكتب القران حتى غندما اكتمل قال عثمان ( ارى لحنا كثيرا به ستقيمه العرب بالسنتهم ( الحن بمعنى الخطا ) وهنالك الكثير من الاحاديث تثبت ذلك ان اردت اجمعها لك
وشكرا

 

[ستيفان العراقي]

رد على: سلامة الإنجيل من التحريف

هناك فرق شاسع بين المذهبين السني والشيعي وهذا دليل على التحريف في الاسلام

فما يقوله السني يناقضه الشيعي مئة المئة

 

[لوقا ظاظا]

رد على: سلامة الإنجيل من التحريف

شكرا علي لموضوع الجمل دة يا مرنا ربنا يباركك عليي كلامك الجميل
مستنين مواضيعك الجميلة