الخطيئه

عاشقه الرحمن

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
5 يوليو 2010
المشاركات
105
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
بلد الحكمه
*********** حرر بواستطي
لدي سوال اتمنى الاجابه عليه وان نتحاور فيه بحيث لا يقال ان لموضوع مكرر لاني قرات المواضيع السابقه ولم افهم شئ ولم اجد جواب مقتع

خطئيه ادم لماذا الله يحمل شخص لا علاقه لهو بالخطئه فيصلب لشي لم يعمله لماذا الله يترك ابنه الي هو نفسه الله ( الله هو الاب هو الابن هو الروح المقدسه ) يتحملها الخطئيه و يصلب بسببها لماذا الله يعقب ابنه الي هو نفسه اليس الله بقادر على كل شي اليس الله هو من يقول لاي شي كن فيكون اليس الله قادر على ان يقول غفرت الادم فيغفر له لماذا ؟؟؟؟؟؟
اتمنى الاجابه وان يسمح لنا المشرفين بالمناقشه
اعرف ان لموضوع مكرر لكن لم افهم كما قلت مسبقا
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

حمورابي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
19 أبريل 2009
المشاركات
1,500
مستوى التفاعل
115
النقاط
0
تحية
لفهم الموضوع ولبلورة الحديث فيه ِ يجب التطرق الى أيات كثيرة من العهد القديم مروراً بأسفاره ِ
والإنتهاء بالعهد الجديد . .
في هذا الرابط يوجد دراسة جيداً نسبياً من جوانب متعددة . يفضل الأطلاع على الرابط والدراسة ِ فيه ِ يوم أو أكثر لفهم الموضوع وإنْ شاء الله تَصِلينِ لما ترمين

الخطيئة
 

عاشقه الرحمن

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
5 يوليو 2010
المشاركات
105
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
بلد الحكمه
شكرا اخي على الرابط
انت تتحدث هناك عن سبب الخطيئه وانه بسبب الخطيئه فن النسان يعاقب بالموت لهذا الله ارسل السيد المسيح ليتحمل الخطئيه
سسؤالي هو لماذا الله يرسل السيد المسيح لتحمل خطيئه لم يعملها
رغم ان الله يستطيع ان يغفر لادم
اعرف انك سوف تقول لان الخطئ كبير
لكن الله رسل ابنه ليتحمل الخطيه و الابن هو الله نفسه اي ان الله يعاقب نفسه و ليس ادم
 

حمورابي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
19 أبريل 2009
المشاركات
1,500
مستوى التفاعل
115
النقاط
0
متى طالعت ِ على الموضوع كلهُ . ّ
طلبتُ منك ِ الدراسة فيه ِ على الأقل ليوم أو أكثر .
راجعي الرابط مرة أخرى لكي نبدأ الحديث حول الموضوع .
 

Critic

خًيْمتى ضعيفة !
إنضم
5 سبتمبر 2009
المشاركات
13,974
مستوى التفاعل
1,344
النقاط
0
الإقامة
فى البيداء وحدى
سسؤالي هو لماذا الله يرسل السيد المسيح لتحمل خطيئه لم يعملها
رغم ان الله يستطيع ان يغفر لادم


سيغفر له اجل
لكن ماذا عن الحكم الذى حكمه الله عليه ؟
هل سيرجع الله فى كلامه و يسقط حكمه ؟
العل الله غير عادل و لا ينفذ احكامه ؟

على سبيل المثال
وقف رجل امام القاضى مخطئ
فتاب الرجل عن خطأه
و قلب القاضى رحيم
فيا ترى هل سيعفو عنه القاضى بدون عقاب ؟
و لو فعلها فهل هو عادل ؟
ركز
العدل و الرحمة لا ينفصلان
 

michael_crs

New member
إنضم
7 فبراير 2010
المشاركات
11
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
احب اضيف حاجة للاخت عاشة الرحمان ان ادم لما اخطأ هو اخطأ في حق ربنا دة اول حاجة ربنا قال اجرة الخطية الموت ولو ربنا رجع في كلامة يبقي مش ربنا لان ربنا من صفاتة يغير ولا يتغير يقدر يغير اي حاجة يقدر يغير الكون يقدر يغير الانسان نفسة الي الاحسن لاكن لا يتغير ولا يغير كلامة لان الله صادق منز البدء ومعنا اجرة الخطية الموت الموت ليس موت الجسد بل موت الروح ادم اترد من الجنة بقي هربان من وجة الله الله لانة حنون ووديع واب لينا كلنا راي ادم عند موت الجسد سوفي تموت روحة ايضا فخطط للفداء وخطة الفداء مدبرة من قبل الخليقة لان اللة يعرف الحاضر والماضي وبالفعل يعرف المستقبل فكان يعرف ان ادم سوف يقع في الخطية واحب اضيف حاجة كمان الخطية هي اغاظة واستهانة بقدوس الله فحب يطلع ادم من اهوال الخطية
الفداء_ 1- شروط الفداء /ان يكون بلا حدود لان الله غير محدود ان يكون بلا خطية ان يكون انسان لان الذي اخطا في حق ربنا انسان انسان وموجودة بس في انسان غير محدو د طب في انسان من غير خطية للاسف لا يوجد شخص بدون خطية لوكانت حياتة يوم واحد علي الارض والغير محدود هو الله لاغيرة لانة احب الله العالم حتي بذل ابنة الوحيد لكي لايهلك كل من يؤمن بة بل تكون لة الحيا الابدي
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
السلام على من اتبع الهدى

نتركك بهذه العنصرية في قسمك الاسلامي ولا نعيرك اهتمام
اما هنا في القسم المسيح فالقاء السلام يكون للجميع
فلا يليق بك ان تلقي السلام علي المسيحيين دون المسلمين !!

لدي سوال اتمنى الاجابه عليه وان نتحاور فيه بحيث لا يقال ان لموضوع مكرر لاني قرات المواضيع السابقه ولم افهم شئ ولم اجد جواب مقتع

طيب موافق

اتمني من كل الاخوة و من الادارة انهم يسيبوني اشرح للاخت خطوة خطوة في موضوع الخطية
و محدش يتدخل عشان يكون الحوار واضح

خطئيه ادم لماذا الله يحمل شخص لا علاقه لهو بالخطئه فيصلب لشي لم يعمله لماذا الله يترك ابنه الي هو نفسه الله

طيب كويس
انتي وفرتي علينا نصف الاجابة
وهي توضيح معني (ابن الله) هي الله الظاهر في الجسد او هو كلمة الله

( الله هو الاب هو الابن هو الروح المقدسه )

الروح القدس و ليست الروح المقدسة

لماذا الله يعقب ابنه الي هو نفسه اليس الله بقادر على كل شي اليس الله هو من يقول لاي شي كن فيكون

نعم الله قادر علي كل شئ و يقول للشئ كن فيكون

اليس الله قادر على ان يقول غفرت الادم فيغفر له لماذا ؟؟؟؟؟؟

لا ..
الله ليس قادر ان يغفر الخطية لآدم ..
لماذا؟ .. سؤال رائع

شوفي يا اختي
صفات الله مطلقة

يعني الله محبته مطلقة و عدله مطلق
الله كلّي القدرة كلّي الوجود
يعني نقدر نقول ان الله غير قادر ان يكون ظالم لأن هذا يتعارض مع صفة العدل
الله غير قادر انه يكره لأن هذا يتعارض مع صفة المحبة
الله غير قادر انه يميت نفسه علي سبيل المثال لأن هذا يتعارض مع صفة الوجود

وهكذا

طيب ما هو العدل؟
العدل هو التصرف بحسب القانون
طيب ما هو القانون؟

تعالي نشوف مع بعض القانون اللي وضعه الله بنفسه لآدم ليسير عليه

16 وَاوْصَى الرَّبُّ الالَهُ ادَمَ قَائِلا: «مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَاكُلُ اكْلا
17 وَامَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلا تَاكُلْ مِنْهَا لانَّكَ يَوْمَ تَاكُلُ مِنْهَا مَوْتا تَمُوتُ».

اذا نجد هنا ان الله هو من وضع هذا القانون وهو انه لو أكل آدم من الشجرة موتا يموت

لماذا؟
لأن ..
رومية الأصحاح 6 العدد 23 لأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ هِيَ مَوْتٌ وَأَمَّا هِبَةُ اللهِ فَهِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا.

طيب آدم خالف وصية الله و أكل من الشجرة
فماذا يفعل الله؟

هناك حل من اثنين

يغفر لآدم خطيته كما تقولين انتي
وفي هذه الحالة نجد ان صفة العدل المطلق قد نقصت
اذا هنا الله يكون غير عادل

طيب اذا الله نفّذ العقوبة اللي هي الموت
اذا فين المحبة المطلقة
تكون المحبة نقصت

الله اختار انه يضحي بنفسه و تجسّد و مات علي خشبة الصليب
و مات عن الانسان

و نفّذ العقوبة ( العدل ) و ضحي بنفسه (المحبة )

اذا هذه هي الطريقة الوحيدة
التي لا تنتقص من عدل الله او من محبته

سأشرح لك مثال بسيط مشابه لكي تفهمين

قاضي محكمة عادل جدا
يستعد لاستقبال قضية في قاعة المحكمة
فاذا به يفاجأ ان اينه هو المتهم
متهم بقضية قتل مثلا او سرقة او اي شئ

وقف المتهم امام القاضي و قال له لقد تبت عن فعلتي و لن تتكرر
و كان فعلا صادقا

فهل القاضي سيقول له مادام انك تبت اذهب بالبراءة؟
ام انه سينفذ القانون حتي لو كان علي ابنه؟

طيب لو افترضنا ان عقوبة السرقة في قانون بلد هذا القاضي هي 100 جلدة مثلا

لو القاضي حكم علي ابنه بالجلد
يبقي فين المحبة؟
ولو القاضي حكم علي ابنه بالبراءة
يبقي فين العدل؟

قام القاضي عمل ايه؟
حكم علي ابنه حسب القانون 100 جلدة
و قال رفعت الجلسة
و بعد ما انتهت الجلسة
نزل من فوق المنصة
و خلع عباءة القاضي
و تعامل مع ابنه كأب
و قال انا هآخذ الــ 100 جلدة مكان ابني لأني احبه

اذن .. القاضي تعامل كقاضي و حكم بالعدل
ثم تعامل كأب و تصرف بالمحبة ليحمي ابنه من الجلد

فما المشكلة؟

هل تتصورين مقدار هذا الحب العظبم؟

لأنه لولا هذا الفداء العظيم
لكانت كل البشرية في موت أبدي في النار الأبدية !!

هل لديك اي استفسار او اعتراض ام ان الرؤية وضحت؟
 
التعديل الأخير:

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
انا عارف ان الموضوع صعب التصور
لأن محبة الله للبشر هي فوق كل تصور
و محبة المسيح لنا تفوق كل عقل و فكر !!
لكن هذا هو الواقع
يوحنا الأصحاح 3 العدد 16 لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.​
 
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
970
مستوى التفاعل
33
النقاط
0
الإقامة
اسلامي نور حياتي
لا ..
الله ليس قادر ان يغفر الخطية لآدم ..
لماذا؟ .. سؤال رائع

شوفي يا اختي
صفات الله مطلقة

يعني الله محبته مطلقة و عدله مطلق
الله كلّي القدرة كلّي الوجود
يعني نقدر نقول ان الله غير قادر ان يكون ظالم لأن هذا يتعارض مع صفة العدل
الله غير قادر انه يكره لأن هذا يتعارض مع صفة المحبة
الله غير قادر انه يميت نفسه علي سبيل المثال لأن هذا يتعارض مع صفة الوجود

وهكذا

طيب ما هو العدل؟
العدل هو التصرف بحسب القانون
طيب ما هو القانون؟

تعالي نشوف مع بعض القانون اللي وضعه الله بنفسه لآدم ليسير عليه


16 وَاوْصَى الرَّبُّ الالَهُ ادَمَ قَائِلا: «مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَاكُلُ اكْلا

17 وَامَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلا تَاكُلْ مِنْهَا لانَّكَ يَوْمَ تَاكُلُ مِنْهَا مَوْتا تَمُوتُ».


اذا نجد هنا ان الله هو من وضع هذا القانون وهو انه لو أكل آدم من الشجرة موتا يموت

لماذا؟
لأن ..
رومية الأصحاح 6 العدد 23 لأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ هِيَ مَوْتٌ وَأَمَّا هِبَةُ اللهِ فَهِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا.

طيب آدم خالف وصية الله و أكل من الشجرة
فماذا يفعل الله؟

هناك حل من اثنين

يغفر لآدم خطيته كما تقولين انتي
وفي هذه الحالة نجد ان صفة العدل المطلق قد نقصت
اذا هنا الله يكون غير عادل

طيب اذا الله نفّذ العقوبة اللي هي الموت
اذا فين المحبة المطلقة
تكون المحبة نقصت

الله اختار انه يضحي بنفسه و تجسّد و مات علي خشبة الصليب
و مات عن الانسان

و نفّذ العقوبة ( العدل ) و ضحي بنفسه (المحبة )

اذا هذه هي الطريقة الوحيدة
التي لا تنتقص من عدل الله او من محبته

سأشرح لك مثال بسيط مشابه لكي تفهمين

قاضي محكمة عادل جدا
يستعد لاستقبال قضية في قاعة المحكمة
فاذا به يفاجأ ان اينه هو المتهم
متهم بقضية قتل مثلا او سرقة او اي شئ

وقف المتهم امام القاضي و قال له لقد تبت عن فعلتي و لن تتكرر
و كان فعلا صادقا

فهل القاضي سيقول له مادام انك تبت اذهب بالبراءة؟
ام انه سينفذ القانون حتي لو كان علي ابنه؟

طيب لو افترضنا ان عقوبة السرقة في قانون بلد هذا القاضي هي 100 جلدة مثلا

لو القاضي حكم علي ابنه بالجلد
يبقي فين المحبة؟
ولو القاضي حكم علي ابنه بالبراءة
يبقي فين العدل؟

قام القاضي عمل ايه؟
حكم علي ابنه حسب القانون 100 جلدة
و قال رفعت الجلسة
و بعد ما انتهت الجلسة
نزل من فوق المنصة
و خلع عباءة القاضي
و تعامل مع ابنه كأب
و قال انا هآخذ الــ 100 جلدة مكان ابني لأني احبه

اذن .. القاضي تعامل كقاضي و حكم بالعدل
ثم تعامل كأب و تصرف بالمحبة ليحمي ابنه من الجلد

فما المشكلة؟

هل تتصورين مقدار هذا الحب العظبم؟

لأنه لولا هذا الفداء العظيم
لكانت كل البشرية في موت أبدي في النار الأبدية !!


هل لديك اي استفسار او اعتراض ام ان الرؤية وضحت؟

اولا السلام عليكم
اريد اسال هل العدل في معاقبه شخص اخر ؟؟
هل العدل ان يتحمل الخطئه شخص ليس له علاقه بالخطئه ؟؟
هل العدل ان يصلب شخص بريء ؟
الا ينقص هذا من عدل الله ؟؟
اذا عفئ الله عن ادام هنا يكون غير عادل واذا عاقب شخص برئ يكون عادل ؟؟؟؟؟
عفوا بس مش قادره افهمها اتمنى واحد يفهمني
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
اولا السلام عليكم
وعليكم السلام
اريد اسال هل العدل في معاقبه شخص اخر ؟؟
مين عاقب مين وضح
هل العدل ان يتحمل الخطئه شخص ليس له علاقه بالخطئه ؟؟
مبدا الكفارة يخضع للتطوع والحب المطلق لتنفيذ العدل حقه
ذا عفئ الله عن ادام هنا يكون غير عادل واذا عاقب شخص برئ يكون عادل ؟؟؟؟؟
تمام لو عفى عن ادم فيكون غير عادل ولو مات برئ عن مذنب يدل على الحب المطلق منه فى خلاص المذنب
 
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
970
مستوى التفاعل
33
النقاط
0
الإقامة
اسلامي نور حياتي
مين عاقب مين وضح
الله عقب السيد المسيح ابنه او نفسه ؟؟

مبدا الكفارة يخضع للتطوع والحب المطلق لتنفيذ العدل حقه
لم افهم ماذا تقصد؟؟؟؟؟
لماذا اليسد المسح هو الذي يخضع للتطوع ؟؟؟؟


تمام لو عفى عن ادم فيكون غير عادل ولو مات برئ عن مذنب يدل على الحب المطلق منه فى خلاص المذنب
لمممممممممممم افهم وضح اكثر
اذا عفى الله عن ابونا ادم غير عادل ؟؟؟؟ واذا عاقب المذنب عادل ؟؟؟
ما رايك في القاضي الذي حكم بالاعدام على شخص بريء و هو يعلم انه برئ؟؟؟
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
الله عقب السيد المسيح ابنه او نفسه ؟؟
الله الاب سحق ابنه بالحزن ولم يشفق عليه والمسيح سار طوعا للصليب تنفيذا للعدل الالهى المعلن على كل البشرية
لم افهم ماذا تقصد؟؟؟؟؟
لماذا اليسد المسح هو الذي يخضع للتطوع ؟؟؟؟
لانه هو الوحيد القادر على صنع تطهيرا لخطايانا امام العدل الالهى بكونه الكلمة الازلى الغير محدود وحمل طبيعتنا المحتاجة للخلاص
لمممممممممممم افهم وضح اكثر
اذا عفى الله عن ابونا ادم غير عادل ؟؟؟؟ واذا عاقب المذنب عادل ؟؟؟
ما رايك في القاضي الذي حكم بالاعدام على شخص بريء و هو يعلم انه برئ؟؟؟
لو حكم عليه وهو عارف انه برئ والمحكوم عليه اعترض فهذا يخضع لمبدا عدم العدل
ولكن لو تقدم البرئ طوعا وحبا منه لتقديم نفسه كفارة عن المذنب الحقيقى فيصبح حبا مطلقا لا ينطق به
والمسيح سيق للذبح ولم يفتح فاه وسر ان يحقق مشيئة ابيه بذبيحة نفسه
لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكى لايهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
مبدا الكفارة=تنفيذ العدل طوعا من برئ لا يحمل عيبا بالحب لفتح المرااحم الالهية وخلاص المذنب من العقوبة المستوجب تنفيذها عليه
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
الله عقب السيد المسيح ابنه او نفسه ؟؟

نعم
تستطيع ان تقول ان الله تحمل ما لم يستحق
لكي يرفع عنا ما نستحق
لذلك نطلق عليها التضحية

لمممممممممممم افهم وضح اكثر
اذا عفى الله عن ابونا ادم غير عادل ؟؟؟؟ واذا عاقب المذنب عادل ؟؟؟
ما رايك في القاضي الذي حكم بالاعدام على شخص بريء و هو يعلم انه برئ؟؟؟

و ما رأيك انت في القاضي الذي حكم علي المتهم بالاعدام حسب القانون
ثم تقدم القاضي ليتم تنفيذ حكم الاعدام فيه و يموت هو بدل المتهم؟!!
 
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
970
مستوى التفاعل
33
النقاط
0
الإقامة
اسلامي نور حياتي
الله الاب سحق ابنه بالحزن ولم يشفق عليه والمسيح سار طوعا للصليب تنفيذا للعدل الالهى المعلن على كل البشرية
انا الان لم افهم هل السيد المسيح ابن الله او كلمه الله ؟؟؟
"وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ بِكَ سُرِرْتُ!»" (لوقا 3: 22 b؛ 9: 35؛ يوحنا 4: 25-26؛ 11: 27؛ مَتَّى 3: 17؛ 17: 5؛ مَرْقُسَ 1: 11؛ 9: 7).
اخي شمس الحق قال لي ان الله لم يلد و لم يولد
اذا الا ترى ان هنا يقول الله لسيد المسح انت ابني الحبيب


لو حكم عليه وهو عارف انه برئ والمحكوم عليه اعترض فهذا يخضع لمبدا عدم العدل
ولكن لو تقدم البرئ طوعا وحبا منه لتقديم نفسه كفارة عن المذنب الحقيقى فيصبح حبا مطلقا لا ينطق به
والمسيح سيق للذبح ولم يفتح فاه وسر ان يحقق مشيئة ابيه بذبيحة نفسه
لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكى لايهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
مبدا الكفارة=تنفيذ العدل طوعا من برئ لا يحمل عيبا بالحب لفتح المرااحم الالهية وخلاص المذنب من العقوبة المستوجب تنفيذها عليه
اكيد مش عدل حتى لو قدم نفسه برضاه العدل هو بتنفيذ القانون كما قلت مسبقا على المذنب
المفروض لتحقيق العدل ان يصلب ابونا ادم وليس السيد المسيح اذا كنت تريد العدل الحقيقي
مبدا الكفاره = تنفيذ العدل هذا القانون لا يطبق في القضايا الكبيره تنفذ في القضايا الصغيره مثل السرقه
لكن الاخطاء الكبير = تنفيذ القانون
 
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
970
مستوى التفاعل
33
النقاط
0
الإقامة
اسلامي نور حياتي
الله الاب سحق ابنه بالحزن ولم يشفق عليه والمسيح سار طوعا للصليب تنفيذا للعدل الالهى المعلن على كل البشرية
انا الان لم افهم هل السيد المسيح ابن الله او كلمه الله ؟؟؟
"وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ بِكَ سُرِرْتُ!»" (لوقا 3: 22 b؛ 9: 35؛ يوحنا 4: 25-26؛ 11: 27؛ مَتَّى 3: 17؛ 17: 5؛ مَرْقُسَ 1: 11؛ 9: 7).
اخي شمس الحق قال لي ان الله لم يلد و لم يولد
اذا الا ترى ان هنا يقول الله لسيد المسح انت ابني الحبيب


لو حكم عليه وهو عارف انه برئ والمحكوم عليه اعترض فهذا يخضع لمبدا عدم العدل
ولكن لو تقدم البرئ طوعا وحبا منه لتقديم نفسه كفارة عن المذنب الحقيقى فيصبح حبا مطلقا لا ينطق به
والمسيح سيق للذبح ولم يفتح فاه وسر ان يحقق مشيئة ابيه بذبيحة نفسه
لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكى لايهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
مبدا الكفارة=تنفيذ العدل طوعا من برئ لا يحمل عيبا بالحب لفتح المرااحم الالهية وخلاص المذنب من العقوبة المستوجب تنفيذها عليه
اكيد مش عدل حتى لو قدم نفسه برضاه العدل هو بتنفيذ القانون كما قلت مسبقا على المذنب
المفروض لتحقيق العدل ان يصلب ابونا ادم وليس السيد المسيح اذا كنت تريد العدل الحقيقي
مبدا الكفاره = تنفيذ العدل هذا القانون لا يطبق في القضايا الكبيره تنفذ في القضايا الصغيره مثل السرقه
لكن الاخطاء الكبير = تنفيذ القانون

اخي شمس و اخي جوسس سون لم ارى ردكم لاني يهمني جدا ان اتحاور مع احد منكم
ما ريكم اريد احد يفسر لي بشكل منطقي اكثر
لماذا يتحقق العدل بصلب شخص لا علاقه له بالخطئه و لا يتحقق بالعفو عن الشخص الذي ارتكب الخطئه
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
انا الان لم افهم هل السيد المسيح ابن الله او كلمه الله ؟؟؟
"وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ بِكَ سُرِرْتُ!»" (لوقا 3: 22 b؛ 9: 35؛ يوحنا 4: 25-26؛ 11: 27؛ مَتَّى 3: 17؛ 17: 5؛ مَرْقُسَ 1: 11؛ 9: 7).
والكلمة هو الابن
اخي شمس الحق قال لي ان الله لم يلد و لم يولد
اذا الا ترى ان هنا يقول الله لسيد المسح انت ابني الحبيب
ابنا ليس ولدا
اكيد مش عدل حتى لو قدم نفسه برضاه العدل هو بتنفيذ القانون كما قلت مسبقا على المذنب
المفروض لتحقيق العدل ان يصلب ابونا ادم وليس السيد المسيح اذا كنت تريد العدل الحقيقي
لا لو طبق العدل سيكون على ابونا ادم وكل ذريته لانهم خطائون جميعهم بلا استثناء
اذن فالله فشل فى خطته للبشرية ونقول للشيطان مبروك لقد انتصرت على تدابير الله ونجحت فى افساد الانسان ويصبح الله فى موقف عاجز لا يعرف كيف يدبر خلاص الانسان
التدبير يلزم تطوع الابن بكامل ارادته ان ينوب على البشر قدام الذات الالهية وينفذ العدل المطلق ليرجع بالانسان الساقط الى حضنه من جديد وبهذا تحقق بالحب العدل والرحمة ونجح الله فى خطته للبشر وانتصر على ابليس

إِذْ مَحَا الصَّكَّ الَّذِي عَلَيْنَا فِي الْفَرَائِضِ، الَّذِي كَانَ ضِدًّا لَنَا، وَقَدْ رَفَعَهُ مِنَ الْوَسَطِ مُسَمِّرًا إِيَّاهُ بِالصَّلِيبِ،
15 إِذْ جَرَّدَ الرِّيَاسَاتِ وَالسَّلاَطِينَ أَشْهَرَهُمْ جِهَارًا، ظَافِرًا بِهِمْ فِيهِ.
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
اخي شمس و اخي جوسس سون لم ارى ردكم لاني يهمني جدا ان اتحاور مع احد منكم
ما ريكم اريد احد يفسر لي بشكل منطقي اكثر
لماذا يتحقق العدل بصلب شخص لا علاقه له بالخطئه و لا يتحقق بالعفو عن الشخص الذي ارتكب الخطئه
لانه العدل يقتضى تنفيذ العقوبة
اذا تنازل المقاضى عن حقه فدخل فى باب موافقته على مافعله المذنب ويخرج من اطار العدل نهائيا
العدل يقتصى مقاضاة المذنب بما تقتضيه العدالة فى نظرها
العفو هو التنازل عن مقاضاة المذنب وهذا يناقض تماما العدل
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
لماذا يتحقق العدل بصلب شخص لا علاقه له بالخطئه و لا يتحقق بالعفو عن الشخص الذي ارتكب الخطئه

لأنه لو تحقق في الشخص المستحق الموت ستكتمل صفة العدل و تتلاشي صفة المحبة
لأن محبة الله مطلقة

سؤالي هنا ..
هل من حق الله ان يقدم نفسه للموت بدلا من آدم؟!!
 
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
970
مستوى التفاعل
33
النقاط
0
الإقامة
اسلامي نور حياتي
لأنه لو تحقق في الشخص المستحق الموت ستكتمل صفة العدل و تتلاشي صفة المحبة
لأن محبة الله مطلقة

سؤالي هنا ..

هل من حق الله ان يقدم نفسه للموت بدلا من آدم؟!!

ستكتمل صفه العدل في صلب شخص لا علاقه له بخطئه ادم ؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا الله ان يقدم نفسه للموت بدلا عن ادم؟؟؟؟؟ اين صفه العدل هنا
هل يمكن لصفه المحبه ان تاتي على صفه العدل هذا كذلك سؤال يحيرني دائما
 
أعلى