تناول النصوص ما بين الأمانة والتدليس

[عبود عبده عبود]

:smil12:سؤال بقى عبوووووووووود
ايهما افضل فى رايك
دين نص على تشر يعات فى الميراث
ام دين تركها للعدل الانسانى حسب كل حالة مع الاخذ فى الاعتبار انة تركها بشرط تطبيق وصايا الكتاب المقدس هاتقولى فين الدليل
هاقولك ايات كتير تريد من الفرد ان يحب لاخية ما يحبة لنفسة

[FONT=&quot]لو النص ثابت أن الله هو من تكلم فعلاً ....يبقى دة الصالح للأنسان لكل الأزمنة​

​

[FONT=&quot]لكن أنا نظرتى للتشريعات فى الميراث ( ليست نظرة مُغلقة ) [/FONT]​

[FONT=&quot]ربما لأنى دارس أو مارستها زمن مضى أقول لك أنها ليست كما يصورها البعض[/FONT]​

[FONT=&quot]الخلاصة [/FONT][FONT=&quot]: لو راعينا ربنا ...وضمائرنا ...سنعيش جميعا فى عدل[/FONT]​

[FONT=&quot]بغض النظر عن الأنتماءات أو الأديان والعقائد [/FONT]​

[FONT=&quot]أما العدل الأنسانى فمن المستحيل أن يتحقق ...وألا لما لجأنا للقوانين التى تنظم المجتمعات[/FONT]​

[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]هناك تشريعات أسلامية ممتازة – بغض النظر كونها ربانية من عدمه –[/FONT]​

[FONT=&quot]شريطة أن ( تتق الله ) تخافه يعنى / تنفذ وصاياه وتعاليمه بأمانة وتراقب ذاتك[/FONT]​

[/FONT]

 

[grges monir]

[FONT=&quot]لو النص ثابت أن الله هو من تكلم فعلاً ....يبقى دة الصالح للأنسان لكل الأزمنة​

​

[FONT=&quot]لكن أنا نظرتى للتشريعات فى الميراث ( ليست نظرة مُغلقة ) ​

​

[FONT=&quot]ربما لأنى دارس أو مارستها زمن مضى أقول لك أنها ليست كما يصورها البعض[/FONT]​

[FONT=&quot]الخلاصة [/FONT][FONT=&quot]: لو راعينا ربنا ...وضمائرنا ...سنعيش جميعا فى عدل[/FONT]​

[FONT=&quot]بغض النظر عن الأنتماءات أو الأديان والعقائد [/FONT]​

[FONT=&quot]أما العدل الأنسانى فمن المستحيل أن يتحقق ...وألا لما لجأنا للقوانين التى تنظم المجتمعات[/FONT]​

[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]هناك تشريعات أسلامية ممتازة – بغض النظر كونها ربانية من عدمه –[/FONT]​

[FONT=&quot]شريطة أن ( تتق الله ) تخافه يعنى / تنفذ وصاياه وتعاليمه بأمانة وتراقب ذاتك[/FONT]​

[/FONT]

متفق معاك انة فى جميع الاحوال يجب ان تقى اللة فى كل شىء
من جوابك دة افهم ان الاتنين كدة ليهم مساوىء وميزات ولا اية[/FONT]

 

[grges monir]

بس برضة مردتش على سؤالى
لديك ولد وبنت واردت تقسيم الميراث حسب ما رايتة انة صحيح وافضل للطرفين والابناء راءوا ان هذا افضل ايضا
هل فى هذا نقص فى تطبيق الشريعة مثلا عوبد ام انة وضع خاص منفصل

 

[عبود عبده عبود]

متفق معاك انة فى جميع الاحوال يجب ان تقى اللة فى كل شىء
من جوابك دة افهم ان الاتنين كدة ليهم مساوىء وميزات ولا اية

أنا قصدى ...اية فايدة ان يكون عندى تشريع وأنا أنسان خرب من جوايا ؟
لكن لو أنا من داخلى سليم يبقى هعدل سواء معايا تشريع
أو لم يصلنى أية تشريعات
​

 

[عبود عبده عبود]

بس برضة مردتش على سؤالى
لديك ولد وبنت واردت تقسيم الميراث حسب ما رايتة انة صحيح وافضل للطرفين والابناء راءوا ان هذا افضل ايضا
هل فى هذا نقص فى تطبيق الشريعة مثلا عوبد ام انة وضع خاص منفصل

خالص نهائى ...بالعكس ...الشريعة هنا أعطتنى أكثر من حل
بشرط
ألا تجور على أحد ابنائك ...يعنى مش تميز واحد عن التانى لمجرد انه قريب الى قلبك
أو عايز تعاقب التانى
ودى ليست حالتى الخاصة ...شرعاً وقانوناً من حقى


​

 

[grges monir]

أنا قصدى ...اية فايدة ان يكون عندى تشريع وأنا أنسان خرب من جوايا ؟
لكن لو أنا من داخلى سليم يبقى هعدل سواء معايا تشريع
أو لم يصلنى أية تشريعات
​

امممممم رد قانونى دة ولا اية ههههه
يعنى وجودها من عدمها لا يمثل ميزة لاى طرف اذا انتفى عنصر التقوى والعدل من الانسان حسب ما فهمتم يا كبير ولا اية

 

[عبود عبده عبود]

امممممم رد قانونى دة ولا اية ههههه
يعنى وجودها من عدمها لا يمثل ميزة لاى طرف اذا انتفى عنصر التقوى والعدل من الانسان حسب ما فهمتم يا كبير ولا اية

أكيد طبعا
لأن التحايلات كثيرة جدا ...
الأمام محمد عبده ( شيخ الأزهر الأسبق ) قال :
فى أوروبا رأيت أسلام ولم أر مسلمين
وفى بلادنا أرى مسلمين ولا أرى أسلام
​

 

[grges monir]

خالص نهائى ...بالعكس ...الشريعة هنا أعطتنى أكثر من حل
بشرط
ألا تجور على أحد ابنائك ...يعنى مش تميز واحد عن التانى لمجرد انه قريب الى قلبك
أو عايز تعاقب التانى
ودى ليست حالتى الخاصة ...شرعاً وقانوناً من حقى


​

اوك وجهة نظر برضة مميزة
بس انت عارف يا عوبد
الشريعة فى تقسيم الميراث من الممكن ان تكون ايجابية وسلبية
ومن المستحيل ان يكون تشريع الهى فية سلبية عوبد
فا من وجهة نظرى ان اللة خلق الانسان بعقل ليميز لانة فى النهاية سوف يحاسب على كل افعالة لان حياتة اختيارية وليست مسيرة

 

[عبود عبده عبود]

اوك وجهة نظر برضة مميزة
بس انت عارف يا عوبد
الشريعة فى تقسيم الميراث من الممكن ان تكون ايجابية وسلبية
ومن المستحيل ان يكون تشريع الهى فية سلبية عوبد
فا من وجهة نظرى ان اللة خلق الانسان بعقل ليميز لانة فى النهاية سوف يحاسب على كل افعالة لان حياتة اختيارية وليست مسيرة

الأيجابية والسلبية دى من وجهة نظرك أنت ومن خلال ثقافتك الدينية أيضاً
علشان كدة حكمت عليها بأنها مستحيل تكون تشريع ألهى
غيرك هيشوفها أنها تشريع ألهى
يبقى نعمل أية ؟؟؟
نتعامل مع مزايا الموضوع وليس سلبياته
طالما أعطانى حلول ...دى فى حد ذاتها علامة أيجابية
ولا تنظر لها دينياً
أنت كمسيحى أنظر لها على أنها قوانين البلد

​

 

[grges monir]

الأيجابية والسلبية دى من وجهة نظرك أنت ومن خلال ثقافتك الدينية أيضاً
علشان كدة حكمت عليها بأنها مستحيل تكون تشريع ألهى
غيرك هيشوفها أنها تشريع ألهى
يبقى نعمل أية ؟؟؟
نتعامل مع مزايا الموضوع وليس سلبياته
طالما أعطانى حلول ...دى فى حد ذاتها علامة أيجابية
ولا تنظر لها دينياً
أنت كمسيحى أنظر لها على أنها قوانين البلد

​

انا شايفها من خلال ثقافتى الفكرية عوبد اولا
ثقافتى الدينية لا تغنينى عن استخدام وتجريد عقلى من النظرة للامور
على فكرة فى نظام المرابحة الاسلامى انا شايفة نظام مثالى اذا طبق صح فى المعاملات التجارية
اة انا شايفها انها قوانين بلد
بس واحد زيى نصر فاكرة ولالا
يرى ان تطبق جميع التشريعات الاسلامية بما فيها الحدود على الجميع
فاذا انا ارتضيت بشريعات زيى دى كقوانين يبقى مرضاش بالباقى لية
بس عموما هى قوانين خاصة بالاحوال الشخصية وليس فيها ما يضرنى كمواطن فى البلد

 

[عبود عبده عبود]

بس واحد زيى نصر فاكرة ولالا
يرى ان تطبق جميع التشريعات الاسلامية بما فيها الحدود على الجميع

[FONT=&quot]لو سألت 99% من المسلمين ​

​

[FONT=&quot]هيتلخبط ما بين ( الشريعة ) و ( الحدود ) ...الشعب يريد تطبيق شرع الله[/FONT]​

[FONT=&quot]ولاااااااا هما فاهمين حاجة أصلاً [/FONT]​

[FONT=&quot]
[/FONT]​

[FONT=&quot]جنيه [/FONT][FONT=&quot]منك لألف منى ... [/FONT]​

[FONT=&quot]أسأله أية هى الحدود ؟[/FONT]​

[FONT=&quot]– هيقولك مثلا قطع يد السارق ...حلو [/FONT]​

[FONT=&quot]فى كام ؟؟؟ - يعنى لو سرق ( كام ) أقطع أيده ؟[/FONT]​

[FONT=&quot]- طيب الأختلاس أعتبره سرقة ؟
[/FONT]​

[FONT=&quot]- طيب خيانة الأمانة - النصب - الأستيلاء ؟
[/FONT]​

[FONT=&quot]- طيب شيك بدون رصيد ؟؟[/FONT]​

[FONT=&quot]روح أسأله وتعالى ومعاك الجنيه فى أيدك [/FONT]​

[FONT=&quot]لو بتدخل القسم الأسلامى – هتلاقى حوار شيق جدا بينى وبين الأخ / هابرا كادبرا [/FONT]​

[FONT=&quot]هتلاقى تفاصيل التفاصيل [/FONT]​

[FONT=&quot] [/FONT]​

[/FONT]

 

[grges monir]

[FONT=&quot]لو سألت 99% من المسلمين ​

​

[FONT=&quot]هيتلخبط ما بين ( الشريعة ) و ( الحدود ) ...الشعب يريد تطبيق شرع الله​

​

[FONT=&quot]ولاااااااا هما فاهمين حاجة أصلاً [/FONT]​

[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]جنيه [/FONT][FONT=&quot]منك لألف منى ... [/FONT]​

[FONT=&quot]أسأله أية هى الحدود ؟[/FONT]
[FONT=&quot]– هيقولك مثلا قطع يد السارق ...حلو [/FONT]​

[FONT=&quot]فى كام ؟؟؟ - يعنى لو سرق ( كام ) أقطع أيده ؟[/FONT]​

[FONT=&quot]- طيب الأختلاس أعتبره سرقة ؟
[/FONT]
[FONT=&quot]- طيب خيانة الأمانة - النصب - الأستيلاء ؟
[/FONT]
[FONT=&quot]- طيب شيك بدون رصيد ؟؟[/FONT]​

[FONT=&quot]روح أسأله وتعالى ومعاك الجنيه فى أيدك [/FONT]​

[FONT=&quot]لو بتدخل القسم الأسلامى – هتلاقى حوار شيق جدا بينى وبين الأخ / هابرا كادبرا [/FONT]​

[FONT=&quot]هتلاقى تفاصيل التفاصيل [/FONT]​

[/FONT]

انا مصدقك
وعارف لما زنقتة شويةباسئلتى قالى اية
قالى نقسم مصر وتعملوا جزء علمانى فى الصعيد واللى عاجبة الحكم العلمانى يعيش هناك واللى عاجبة الاسلامى يبقى فى الشمال
قلت لية عاوز تقسم مصر على اساس طائفى وتحط قانونين مختلفين لنفس الدولة قالى واية المانع مدام شرع ربنا هيطبق
مع انة شخص مثقف لكن لدية جمود فكرى دينى غريب[/FONT]

 

[grges monir]

نرجع لمروجعنا الاساسى
رشيد دلس ام لم يدلس
ام انة اخطا عن غير قصد عوبد
ام بعد الحوار رايت انة لم يخطىء من خلال فكرة وثقافتة المسيحية

 

[عبود عبده عبود]

نرجع لمروجعنا الاساسى
رشيد دلس ام لم يدلس
ام انة اخطا عن غير قصد عوبد
ام بعد الحوار رايت انة لم يخطىء من خلال فكرة وثقافتة المسيحية

[FONT=&quot]لآلآ ...رشيد عابر من خلفية مسلمة وحسب قوله هو أنه ترك الأسلام عن قناعة​

​

[FONT=&quot]والذى يتركه عن قناعة يبقى درس وقرا ...عموماً أقرب لك المسافة​

​

[FONT=&quot]
لو أنا جيت على بولس الرسول ( حبيبى وصديقى ) ورحت كاتب لك دى​

​

[FONT=&quot]1. وَأَمَّا مِنْ جِهَةِ الأُمُورِ الَّتِي كَتَبْتُمْ لِي عَنْهَا فَحَسَنٌ[/FONT][FONT=&quot] لِلرَّجُلِ أَنْ لاَ يَمَسَّ امْرَأَةً[/FONT]​

[FONT=&quot]
وأقوم قايل ....شايفين ياجماعة ..بولس الرسول بيقول أية ؟[/FONT]​

[FONT=&quot]مش عايز الجماعة المسحيين يتجوزو ...وكمان بيقول فى آخر الأصحاح بقى

[/FONT]​

[FONT=&quot]38. إِذاً مَنْ زَوَّجَ فَحَسَناً يَفْعَلُ [/FONT][FONT=&quot]وَمَنْ لاَ يُزَوِّجُ [/FONT][FONT=&quot]يَفْعَلُ [/FONT][FONT=&quot]أَحْسَنَ[/FONT]​

[FONT=&quot]
وأحسن [/FONT][FONT=&quot]دى على وزن أفعل تفضيل ...يعنى عايز المسيحيين كلهم يترهبنوا[/FONT]​

[FONT=&quot]قطعت أول الأصحاح ...( وأستهبلت فى النص )... وجبت آخر الأصحاح [/FONT]​

[FONT=&quot]تُحكم عليا بأية ؟؟[/FONT]​

[/FONT][/FONT][/FONT]

 

[عبود عبده عبود]

[FONT=&quot]هعطيك مثال تانى ...دة بقى بتاع أبو الزغاليل ...​

​

[FONT=&quot]دكتور ( زغلول النجار ) بتاع الأعجاز .. مسلم وداعية أسلامى ...بيقولك :​

​

[FONT=&quot]أقروا كدة يا جماعة معانا الرسول اللى بيتكلم بالوحى بيقول :

13. اَلرِّدَاءَ الَّذِي تَرَكْتُهُ فِي تَرُواسَ عِنْدَ كَارْبُسَ أَحْضِرْهُ مَتَى جِئْتَ، وَالْكُتُبَ أَيْضاً وَلاَ سِيَّمَا الرُّقُوقَ.​

​

[FONT=&quot]
راجل نسى هدومه عند واحد صاحبه ؟ ...بالذمة دة وحى ؟!![/FONT]​

[FONT=&quot]وبعدين يكمل الحلقة ...ويستخف دمه قائلاً ...وبعدين الرسول بيكمل يقولهم أية :

[/FONT]​

[FONT=&quot]20. أَرَاسْتُسُ بَقِيَ فِي كُورِنْثُوسَ. وَأَمَّا تُرُوفِيمُسُ فَتَرَكْتُهُ فِي مِيلِيتُسَ مَرِيضاً.[/FONT]​

[FONT=&quot]21. بَادِرْ أَنْ تَجِيءَ قَبْلَ الشِّتَاءِ. يُسَلِّمُ عَلَيْكَ أَفْبُولُسُ وَبُودِيسُ وَلِينُسُ وَكَلاَفَدِيَّةُ وَالإِخْوَةُ جَمِيعاً[/FONT]​

[FONT=&quot]
أية السلامات اللى عمال يبعتها دى كلها ؟!!![/FONT]​

[FONT=&quot] ...دة ناقص يقوله هات لنا معاك وأنت جاى أتنين كيلو برتقان ..!!
[FONT=&quot]( هو قال كدة فى إحدى حلقاته ) ومش فاهم أية علاقته ببولس أصلاً ..!!![/FONT]
[/FONT]​

[FONT=&quot]دة تقول عليه أية ؟[/FONT]​

[/FONT][/FONT][/FONT]

 

[grges monir]

انا متفق معاك ان اقتطاع الايات من سياقها بيكون غير سليم
لك ليا هنا وقفة عبود
ان تفاسير القران من خلال علماء الامة نفسها فيها تناقض
وخصوصوا مثلا ايات الجهاد
نيجى نسال هما بتوع داعش مثلا دول
جابوا فكرهم الاسلامى دة منين
يقولوا دول فهمهم خاطىء ؟؟؟؟؟؟؟
طيب اشمعنا دة غلط وعندة تفاسير وعلماء بيايدوة وغيرهم صح
يعنى التدليس واللخبطة مداخلها كتير فى الاسلا م نتيجة تناقض اياتة

 

[عبود عبده عبود]

ان تفاسير القران من خلال علماء الامة نفسها فيها تناقض
وخصوصوا مثلا ايات الجهاد

[FONT=&quot]حدث يا باشا ولا حرج ...حدث ولا حرج ​

​

[FONT=&quot]
ياباشا فيه كتاب أسمه ( تسعون نداءاً للمؤمنين ) ​

​

[FONT=&quot]تأليف الشيخ أبو بكر الجزائرى – إمام الحرم النبوى نفسه[/FONT]​

[FONT=&quot]بيشرح آية : يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ قَاتِلُواْ ٱلَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِّنَ ٱلْكُفَّارِ وَلْيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً[/FONT]​

[FONT=&quot]
يعنى الدول الأسلامية مُطالبين بأنهم يقاتلوا الدول اللى جنب منهم [/FONT]​

[FONT=&quot]بأعتبارهم كفار ...يخلصوا عليهم ...يدخلوا على اللى بعد منهم ..وهكذا[/FONT]​

[FONT=&quot]
ونروح بعيد لية ؟[/FONT]​

[FONT=&quot]عندك الحوينى له فيديو ( كارثة ) بتاع الغزوات والسبى [/FONT]​

[FONT=&quot]أسمع بنفسك
:closedeye
[/FONT]​

[YOUTUBE]IZ6Md0CmVjc[/YOUTUBE]​

[/FONT][/FONT]

 

[عبود عبده عبود]

[FONT=&quot] ​

​

[FONT=&quot]سيرة " الأخ رشيد " أتفتحت بمناسبة ...وأتفصلت من موضوع شهادة أحد الأخوة الأفاضل[/FONT]​

[FONT=&quot]( بُناءاً على طلبى ) حتى لا يتم الشوشرة على شهادته [/FONT]​

[FONT=&quot]
[/FONT]​

[FONT=&quot]لكن فى العموم [/FONT]​

[FONT=&quot]هل وصلتك فكرتى أنا عايز أقول أية ؟[/FONT]​

[/FONT]

 

[grges monir]

[FONT=&quot]سيرة " الأخ رشيد " أتفتحت بمناسبة ...وأتفصلت من موضوع شهادة أحد الأخوة الأفاضل​

​

[FONT=&quot]( بُناءاً على طلبى ) حتى لا يتم الشوشرة على شهادته ​

​

[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]لكن فى العموم [/FONT]​

[FONT=&quot]هل وصلتك فكرتى أنا عايز أقول أية ؟[/FONT]​

[/FONT]

يعنى يا عوبد صديقى
بعد الحوار دة كلة مبقاش فاهم وجهة نظرك
الجواز بيخلى الواحد غبى فى رايك ولا اية هههههههه
فكرتك واصلة من اول مداخلة بس الرودد كان المقصد بيها توضيح
الافكار المتباينة لا اكثر
المهم خليك فى موضوع الميراث وموضوع قانون الاحوال لشخصية
انا كدة شايف من زحهة نظرك ان الامل مفقود بهذة الطر يقة فى اصدار قانون موحد
جاوبنى هناك مش هنا
[/FONT]

 

[ontarian]

هذا مصير كل من يقدس نصوصاً