موتا تموت

[المحب للرب]

ما هو الموت الذي حكم به علي ادم بالفداء لن يموته الانسان؟

 

[المحب للرب]

الموت الابدى .

ايوه انا سوالي ما هو الموت الابدي

 

[MATTEW]

ايوه انا سوالي ما هو الموت الابدي

الموت الابدى : يأتى فى المرتبة الاخيرة بعد الموت الجسدى فى يوم الدينونة وكل من كانت اعماله وايمانه يدينه فيلقى فى بحيرة النار والكبريت (جهنم) وبهذا يكون الموت الابدى .

 

[المحب للرب]

الموت الابدى : يأتى فى المرتبة الاخيرة بعد الموت الجسدى فى يوم الدينونة وكل من كانت اعماله وايمانه يدينه فيلقى فى بحيرة النار والكبريت (جهنم) وبهذا يكون الموت الابدى .

شكرا لك
بس ممكن دليل من الكتاب المقدس يوكد علي تعريف الموت الابدي

 

[سمعان الاخميمى]

شكرا لك
بس ممكن دليل من الكتاب المقدس يوكد علي تعريف الموت الابدي

20[q-bible] فليعلم ان من رد خاطئا عن ضلال طريقه يخلص نفسا من الموت و يستر كثرة من الخطايا* يعقوب (5: 20)
[/q-bible]

 

[سمعان الاخميمى]

لا[q-bible]

ن اجرة الخطية هي موت و اما هبة الله فهي حياة ابدية بالمسيح يسوع ربنا*(روميه 6: 23)​

[/q-bible]
الأيه توضح أن الموت هو ضد الحياة الأبديه ومعروف أن الحياة الأبديه هى النعيم فى الملكوت ومعروف أن مايقابله هو جهنم النار الأبديه.

 

[MATTEW]

لي عوده اخري

 

[المحب للرب]

لا[q-bible]

ن اجرة الخطية هي موت و اما هبة الله فهي حياة ابدية بالمسيح يسوع ربنا*(روميه 6: 23)​

[/q-bible]
الأيه توضح أن الموت هو ضد الحياة الأبديه ومعروف أن الحياة الأبديه هى النعيم فى الملكوت ومعروف أن مايقابله هو جهنم النار الأبديه.

شكرا لك
وهل تم خلاص الانسان بموت المسيح الموت الابدي بدل من الانسان

 

[Jesus Son 261]

شكرا لك
بس ممكن دليل من الكتاب المقدس يوكد علي تعريف الموت الابدي

تعريف الموت هو الانفصال عن مصدر الحياه
فموت الجسد هو انفصال الروح عنه
و موت الروح هو انفصالها عن مصدر حياتها وهو الله
بذهابها الي الجحيم
و هذا هو العقاب الذي حكم به الله علي آدم عند سقوطه

شكرا لك
وهل تم خلاص الانسان بموت المسيح الموت الابدي بدل من الانسان

و لماذا يموت المسيح موت أبدي؟
المسيح آتي ليرفع عنّا عقوبة الخطية التي هي (موت)
أما (أبدية) الموت فليست عقاب ولا حكم ، بل هي نتيجة لضعف الانسان و عدم تسلطه علي روحه

عقاب الله كان (الموت) و ليس الموت الأبدي
لكن أبدية الموت نتيجة طبيعية لضعف الانسان
لأن الانسان لا يستطيع ان يغلب الموت و يُحيي نفسه

فأجرة الخطية هي (موت) و ليس موت أبدي
أما أبدية الموت فمجرد نتيجة و ليست حكم ولا عقوبة

المسيح مات عنّا ، و نتيجة للاهوت المسيح و الوخيته
هو أقام نفسه من بين الأموات
لأن هو يستطيع ذلك ، بلاهوته المُحيي

لذلك المسيح تحمّل عنّا عقوبة الموت ، و أعطانا حياه أبدية
و هذا هو سبب تجسد المسيح
ان الانسان ضعيف ولا يستطيع ان يغلب الموت

لذلك يقول الكتاب في كورِنثوس الأولي اصحاح 15
[indent]

55 أَيْنَ شَوْكَتُكَ يَا مَوْتُ؟ أَيْنَ غَلَبَتُكِ يَا هَاوِيَةُ؟​

56 أَمَّا شَوْكَةُ الْمَوْتِ فَهِيَ الْخَطِيَّةُ وَقُوَّةُ الْخَطِيَّةِ هِيَ النَّامُوسُ.
57 وَلَكِنْ شُكْراً لِلَّهِ الَّذِي يُعْطِينَا الْغَلَبَةَ بِرَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ.​

[/indent]

و يقول عن القيامة في كورنثوس الاولي ايضا اصحاح 15

12 وَلَكِنْ إِنْ كَانَ الْمَسِيحُ يُكْرَزُ بِهِ أَنَّهُ قَامَ مِنَ الأَمْوَاتِ فَكَيْفَ يَقُولُ قَوْمٌ بَيْنَكُمْ إِنْ لَيْسَ قِيَامَةُ أَمْوَاتٍ؟
13 فَإِنْ لَمْ تَكُنْ قِيَامَةُ أَمْوَاتٍ فَلاَ يَكُونُ الْمَسِيحُ قَدْ قَامَ!
14 وَإِنْ لَمْ يَكُنِ الْمَسِيحُ قَدْ قَامَ فَبَاطِلَةٌ كِرَازَتُنَا وَبَاطِلٌ أَيْضاً إِيمَانُكُمْ
15 وَنُوجَدُ نَحْنُ أَيْضاً شُهُودَ زُورٍ لِلَّهِ لأَنَّنَا شَهِدْنَا مِنْ جِهَةِ اللهِ أَنَّهُ أَقَامَ الْمَسِيحَ وَهُوَ لَمْ يُقِمْهُ - إِنْ كَانَ الْمَوْتَى لاَ يَقُومُونَ.
16 لأَنَّهُ إِنْ كَانَ الْمَوْتَى لاَ يَقُومُونَ فَلاَ يَكُونُ الْمَسِيحُ قَدْ قَامَ.
17 وَإِنْ لَمْ يَكُنِ الْمَسِيحُ قَدْ قَامَ فَبَاطِلٌ إِيمَانُكُمْ. أَنْتُمْ بَعْدُ فِي خَطَايَاكُمْ!
18 إِذاً الَّذِينَ رَقَدُوا فِي الْمَسِيحِ أَيْضاً هَلَكُوا!
19 إِنْ كَانَ لَنَا فِي هَذِهِ الْحَيَاةِ فَقَطْ رَجَاءٌ فِي الْمَسِيحِ فَإِنَّنَا أَشْقَى جَمِيعِ النَّاسِ.
20 وَلَكِنِ الآنَ قَدْ قَامَ الْمَسِيحُ مِنَ الأَمْوَاتِ وَصَارَ بَاكُورَةَ الرَّاقِدِينَ.
21 فَإِنَّهُ إِذِ الْمَوْتُ بِإِنْسَانٍ بِإِنْسَانٍ أَيْضاً قِيَامَةُ الأَمْوَاتِ.
22 لأَنَّهُ كَمَا فِي آدَمَ يَمُوتُ الْجَمِيعُ هَكَذَا فِي الْمَسِيحِ سَيُحْيَا الْجَمِيعُ.
23 وَلَكِنَّ كُلَّ وَاحِدٍ فِي رُتْبَتِهِ. الْمَسِيحُ بَاكُورَةٌ ثُمَّ الَّذِينَ لِلْمَسِيحِ فِي مَجِيئِهِ.
24 وَبَعْدَ ذَلِكَ النِّهَايَةُ مَتَى سَلَّمَ الْمُلْكَ لِلَّهِ الآبِ مَتَى أَبْطَلَ كُلَّ رِيَاسَةٍ وَكُلَّ سُلْطَانٍ وَكُلَّ قُوَّةٍ.
25 لأَنَّهُ يَجِبُ أَنْ يَمْلِكَ حَتَّى يَضَعَ جَمِيعَ الأَعْدَاءِ تَحْتَ قَدَمَيْهِ.
26 آخِرُ عَدُوٍّ يُبْطَلُ هُوَ الْمَوْتُ.
27 لأَنَّهُ أَخْضَعَ كُلَّ شَيْءٍ تَحْتَ قَدَمَيْهِ. وَلَكِنْ حِينَمَا يَقُولُ «إِنَّ كُلَّ شَيْءٍ قَدْ أُخْضِعَ» فَوَاضِحٌ أَنَّهُ غَيْرُ الَّذِي أَخْضَعَ لَهُ الْكُلَّ.​

​

 

[المحب للرب]

و لماذا يموت المسيح موت أبدي؟
المسيح آتي ليرفع عنّا عقوبة الخطية التي هي (موت)
أما (أبدية) الموت فليست عقاب ولا حكم ،

عقاب الله كان (الموت) و ليس الموت الأبدي
لكن أبدية الموت نتيجة طبيعية لضعف الانسان
لأن الانسان لا يستطيع ان يغلب الموت و يُحيي نفسه

يا جيسس
انت تقول ان العقوبه هي الموت وليس الموت الابدي( الذي هو العذاب في النار)
فما هو الموت الذي تقصده انت هل هو غير العذاب في النار ام انه يختلف عنه ارجوا التوضيح

 

[Rosetta]

الموت الابدي هو الذي حل بالبشرية بسبب خطيئة أدم و حواء فحكم الله عليهم بالموت الابدي
و لكن موت المسيح على الصليب فتح لنا مجالا بالخلاص و التوبة وبالتالي الذهاب الى الملكوت السماوي دار النعيم الابدي

و لكن هناك من بقيوا في هذا الموت الابدي و هم الذين لا يؤمنون بموت المسيح و فداءه لنا على الصليب​

 

[القسيس محمد]

الانفصال عن الله هو الموت.
ادم باكله من الشجرة انفصل عن الله روحيا.
لذلك كانت الكفارة بالذبائح ودم الحيوات قبل المسيح
لتكون رمزا عن مجيئه وتكفير خطايانا بدمه الطاهر.
يوحنا المعمدان اتى وعمد بالتوبه حتى يهيىء الناس لقبول المسيح.
​

 

[Jesus Son 261]

يا جيسس
انت تقول ان العقوبه هي الموت وليس الموت الابدي( الذي هو العذاب في النار)
فما هو الموت الذي تقصده انت هل هو غير العذاب في النار ام انه يختلف عنه ارجوا التوضيح

مين اللي قال ان الموت الأبدي هو العذاب في النار؟

الموت هو العذاب في النار
الموت الأبدي هو العذاب الأبدي في النار

الانسان ضعيف ، فعندما يموت ، يكون موته أبدي لأنه لا يستطيه ان يُحيي نفسه
المسيح عندما يموت ، لا يكون موته أبدي ، لأنه يستطيع ان يُحيي نفسه بلاهوته

العقوبة هي الموت ، و العقوبة نُفِذت في المسيح

اظن واضحة
أي استفسار آخر؟​

 

[أَمَة]

أخي المحب للرب

يقول الكتاب المقدس

[q-bible]كورنثوس 1 الأصحاح 15 العدد 22 لأَنَّهُ كَمَا فِي آدَمَ يَمُوتُ الْجَمِيعُ هَكَذَا فِي الْمَسِيحِ سَيُحْيَا الْجَمِيعُ. [/q-bible]

معنى هذا الكلام أن الموت صار بآدم .... وبموت المسيح عنا غلب الموت و صارت الحياة للجميع (المؤمنين به).

موت الجسد هو الموت الأول. ولكن بعد الدينونة يكون الموت الثاني = الأبدي. ولكن المؤمنين بالمسيح لن يكون لهم دينونة. اقرأ الكتاب المقدس الذي يقول:

[q-bible] عبرانيين 9
27 وَكَمَا وُضِعَ لِلنَّاسِ أَنْ يَمُوتُوا مَرَّةً ثُمَّ بَعْدَ ذَلِكَ الدَّيْنُونَةُ،
28 هَكَذَا الْمَسِيحُ أَيْضاً، بَعْدَمَا قُدِّمَ مَرَّةً لِكَيْ يَحْمِلَ خَطَايَا كَثِيرِينَ، سَيَظْهَرُ ثَانِيَةً بِلاَ خَطِيَّةٍ لِلْخَلاَصِ لِلَّذِينَ يَنْتَظِرُونَهُ. [/q-bible]

الموت الثاني = الأبدي كما ورد في الكتاب المقدس:

[q-bible] رؤيا 2
11 مَنْ لَهُ أُذُنٌ فَلْيَسْمَعْ مَا يَقُولُهُ الرُّوحُ لِلْكَنَائِسِ. مَنْ يَغْلِبُ فَلاَ يُؤْذِيهِ الْمَوْتُ الثَّانِي».

رؤيا 21
6 ...... أَنَا هُوَ الأَلِفُ وَالْيَاءُ، الْبِدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ. أَنَا أُعْطِي الْعَطْشَانَ مِنْ يَنْبُوعِ مَاءِ الْحَيَاةِ مَجَّاناً.
7 مَنْ يَغْلِبْ يَرِثْ كُلَّ شَيْءٍ، وَأَكُونُ لَهُ إِلَهاً وَهُوَ يَكُونُ لِيَ ابْناً.
8 وَأَمَّا الْخَائِفُونَ وَغَيْرُ الْمُؤْمِنِينَ وَالرَّجِسُونَ وَالْقَاتِلُونَ وَالزُّنَاةُ وَالسَّحَرَةُ وَعَبَدَةُ الأَوْثَانِ وَجَمِيعُ الْكَذَبَةِ فَنَصِيبُهُمْ فِي الْبُحَيْرَةِ الْمُتَّقِدَةِ بِنَارٍ وَكِبْرِيتٍ، الَّذِي هُوَ الْمَوْتُ الثَّانِي». [/q-bible]

أرجو ان تكون الإجابة قد وصلت، وأرجو أن تفتح قلبك لكلمة الرب لكي تكون من الغالبي ولا يؤذيك الموت الثاني.

 

[Twin]

سؤال بس ...

أخي المحب للرب .... ما معني موتاً تموت من وجهة نظرك
وما معني الموت الأبدي وما توصلت أليه ... ولي عودة​

 

[المحب للرب]

سؤال بس ...

أخي المحب للرب .... ما معني موتاً تموت من وجهة نظرك
وما معني الموت الأبدي وما توصلت أليه ... ولي عودة​

اولا اشكر الجميع الذي قدم اجابه علي سوالي
ثانيا يا استاذ توين
في الحقيقه وجهه نظري لا تفيد لانه تخص تفسير جزء من الكتاب المقدس
اما معني الموت الابدي الذي توصلت اليه
هو الموت الثاني ويكون بالانفصال عن الله والخلود في النار بعد ان تتم الادانه من قبل الله
وهو يختلف عن الموت الاول الذي هو مفارقه الروح للجسد الذي يجري لكل البشر

وسوالي الان
هل المسيح مات موت ابدي اي ادين وانفصل عن الله ودخل النار ثم خرج منها بقوته الاهوتيه؟

 

[أَمَة]

اولا اشكر الجميع الذي قدم اجابه علي سوالي
ثانيا يا استاذ توين
في الحقيقه وجهه نظري لا تفيد لانه تخص تفسير جزء من الكتاب المقدس
اما معني الموت الابدي الذي توصلت اليه
هو الموت الثاني ويكون بالانفصال عن الله والخلود في النار بعد ان تتم الادانه من قبل الله
وهو يختلف عن الموت الاول الذي هو مفارقه الروح للجسد الذي يجري لكل البشر

وسوالي الان
هل المسيح مات موت ابدي اي ادين وانفصل عن الله ودخل النار ثم خرج منها بقوته الاهوتيه؟

حسنا انك فهمت معنى الموث الأبدي ... نشكر الرب على ذلك.

لقد خرجت عن الموضوع الأصلي بسؤالك هل مات المسيح موت أبدي.... ولكن سأرد لكي نصل الى هدفك من السؤال الأول، وأرجو أن يكون هدفك المعرفة لكي نستمر في الحوار.

المسيح لم ينفصل عن الآب ولا لحظة واحدة. حتى في تجسده بقى لاهوته متحدا مع الأب والروح القدس.

بموته وطأ على الموت وقام منها منتصرا عليه وغالبا لأنه عاش بدون خطيئة... لم يدخل النار لنفس السبب.

 

[المحب للرب]

حسنا انك فهمت معنى الموث الأبدي ... نشكر الرب على ذلك.

لقد خرجت عن الموضوع الأصلي بسؤالك هل مات المسيح موت أبدي.... ولكن سأرد لكي نصل الى هدفك من السؤال الأول، وأرجو أن يكون هدفك المعرفة لكي نستمر في الحوار.

نعم تاكدي ان هدفي المعرفه والفهم

المسيح لم ينفصل عن الآب ولا لحظة واحدة. حتى في تجسده بقى لاهوته متحدا مع الأب والروح القدس.

وانا لااختلف معك في ذلك

بموته وطأ على الموت وقام منها منتصرا عليه وغالبا لأنه عاش بدون خطيئة...

اي موت الذي انتصر عليه الاول ام الثاني

لم يدخل النار لنفس السبب.

ولكن سوالي هل دخل النار من اجل ان يتحمل العقوبه عن الانسان

في انتظارك

 

[أَمَة]

نعم تاكدي ان هدفي المعرفه والفهم

تمام يا محب الرب

الرب يريد معرفة الحق لجميع الناس لكي يخلصوا.

[Q-BIBLE]
تيموثاوس 1 الأصحاح 2 العدد 4 الَّذِي يُرِيدُ أَنَّ جَمِيعَ النَّاسِ يَخْلُصُونَ وَإِلَى مَعْرِفَةِ الْحَقِّ يُقْبِلُونَ.
[/Q-BIBLE]

وانا لااختلف معك في ذلك

ممتاز

اي موت الذي انتصر عليه الاول ام الثاني

لولا الموت الأول لما كان هناك موت ثاني يا محب الرب.

عندما مات المسيح وانتصر على الموت بموته صار الموت الأول جسر عبور الى الحياة الأبدية للذين يؤمنون به ولا يكون للموت الثاني سلطان عليهم.

والمسيح جاء ليخلصنا جميع البشر..... فلو العالم كله آمن بالسيد المسيح يبطل الموت الثاني بإيمانهم به.

ولكن سوالي هل دخل النار من اجل ان يتحمل العقوبه عن الانسان

المسيح لم يدخل النار بل غلب الموت بموته،وهذا إنتصارنا على العقوبة لأن الموت هو عقوبة الخطيئة.

أرجو أن اكون قدرت اوصلك الرد.

 

[Jesus Son 261]

اولا اشكر الجميع الذي قدم اجابه علي سوالي
ثانيا يا استاذ توين
في الحقيقه وجهه نظري لا تفيد لانه تخص تفسير جزء من الكتاب المقدس
اما معني الموت الابدي الذي توصلت اليه
هو الموت الثاني ويكون بالانفصال عن الله والخلود في النار بعد ان تتم الادانه من قبل الله
وهو يختلف عن الموت الاول الذي هو مفارقه الروح للجسد الذي يجري لكل البشر

وسوالي الان
هل المسيح مات موت ابدي اي ادين وانفصل عن الله ودخل النار ثم خرج منها بقوته الاهوتيه؟

لحظة بعد اذن كل الأخوة ، عشان الاخ واضح انك بيلف و يدور
قولي يا أخي ، لماذا يجب ان يموت المسيح موت أبدي؟!!
​