اسئلة من باب المعرفة .. بعيدة عن الاهانة و التجريح .. ممكن؟؟

ديديموس قال:

لأن أجرة الخطية موت وبتحملك لذنبك بنفسك يعني أن تقضي الأبدية بأكملها في عذاب إلى أبد الآبدين في جهنم ​

* اي خطية تقصد .. هناك انواع للخطايا تختلف عن بعضها .. فهناك خطية اكبر من الاخرى!!
كيف اجرة الخطية موت ؟؟ هناك خطايا بسيطة جدا .. لا اقصد بأن بأن الخطاياالبسيطة مسموحة وانما لو جينا على شخص عمل خطأ صغير هل جزاءه الموت؟؟
وهل جزاء اي خطية هو الموت؟؟​

إذن فكرة أن يتحمل الإنسان ذنبه بنفسه معناها هلاك الجنس البشري بأكمله لأن الكل مهما علا شأنهم فهم خطاة
والله قدوس يرفض الخطية فكيف به يقبل الخطاة في ملكوته
*الانسان لما بتحمل خطيته بتحملها يوم الحساب و حسب نوع الخطية .. صحيح ان كل شخص ممكن ان يخطئ ولكن كل شخص بتختلف خطيته عن الاخر حسب حجمها؟؟
نعم الله يرفض الخطية .. ولكنه خلق الانسان ليختبره مع العلم ان الله وضح للانسان طريق الهدى .​

لكن أعمال الإنسان تبقى فيه لا ينفعه توبة ولا ندم ولن تسقط منه وستبقى مسجلة عليه أنه خاطي .
*اذا تاب الشخص عن ذنبه و لم يعد له ، اين الخطأ؟ فالله غفور رحيم .......... طبعا مش اي خطأ​

فمن محبته أنه لا يشاء بأن يهلك الجنس البشري كله
فقدم ذاته فداءً عنا
*اذا فداكم بذاته!! لماذا خلقكم​

فهو الحياة القادر أن يبتلع الموت الذي تسلط علينا بالخطية
*هل كل خطية جزائها الموت؟​

ولكن المسيح إذ يحمل عنا خطايانا عند رجوعنا إليه تائبين بمحض إرادتنا (ليس لأن شخص ما يمسك لنا عصاة) فهو يقبلنا ويحمل عنا ذنوبنا في جسده الخاص ويعطينا بدلا من الموت - الحياة التي بها نحيا مع الله
* اذا تبت وطلبت المغفرة وتقربت من ربك بالطاعة والعمل الصالح .. فلماذا يتحمل ذنوبكم في جسده الخاص؟؟ اليس قادر على كل شيء ..لماذا يحمل جسده بذنوب غيره؟
اذا تبت و اطعت ربك .. سيغفر لك ​

[/center]
[/b][/size][/font]

أنقر للتوسيع...

اخرستوس انستي قال:

الزميله الفاضله ..
اسمحي لي ان اضيف على ما قاله اساتذتي الاحباء حول اسئلتك رغم اني متاخر قليلا لأني لم ادخل المنتدى منذ فترة ..
قد جاوب ووفى كل من شارك في هذا الموضوع لذا اجاباتي ستكون ملاحظات صغيرة فقط ..

كلمة صوم في اللغة اليونانية هي (νηστεία) أو έγκρατεια وهي تعني الامساك أو التحكم ..
و المقصود بها ان يتحكم الانسان في اهوائه و شهواته كما بين لك اخوتي الاحباء

وقد كانت أول وصيه كتابية ناهية من فم الله في الكتاب المقدس : (لا تأكل)

gen 2:17​

واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت».​

أول وصيه كانت التأكيد على التغلب على الشهوة ..

وكان أول طعام محلل للانسان وهو في الجنه هو الاكل من البذور و الاعشاب

gen 1:29 وقال الله: «اني قد اعطيتكم كل بقل يبزر بزرا على وجه كل الارض وكل شجر فيه ثمر شجر يبزر بزرا لكم يكون طعاما.

لذا فالصيام هو تنفيذ لأول وصيه الهيه
وعودة للأطعمة التي كانت في الجنه ..

ويعتقد البعض ان الامتناع عن اللحوم سببه الامتناع عن الاطعمة التي تتوالد جنسيا و مشتقاتها .. و المقصود بالتكاثر الجنسي هو التزاوج عن طريق الاتصال المباشر ..
خاصة و ان الله كان من ضمن عقوباته على الانسان بعد السقوط :

gen 3:16 وقال للمراة: «تكثيرا اكثر اتعاب حبلك. بالوجع تلدين اولادا. والى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك

أنقر للتوسيع...

اخرستوس انستي قال:

أولا لابد لك من معرفة يقينا اننا لا نعبد الصور ...
و الصور في الكنيسة - ودون الخوض في تفاصيل الموضوع - يطلق عليها (أيقونات)

أحد العبارات الجميلة التي قرأتها عن الايقونات ل (ليلى فريد) تقول :




أما عن الازياء و الملامح و تعبيرات الوجه في الصور المسيحية فهي تستند دائما لعدة من القواعد :
1- وصف الكتاب المقدس
2- الحقائق التاريخية
3- رسومات لفنانين معاصرين للشخصية أو اقتربوا منها

وغيرها من الاساسيات ..

و إن تناولنا مثلا ملامح وجه المسيح له المجد في الايقونات نجد ان الكتاب المقدس بين سطورة وضح الكثير من الملامح العامة كما أن الازياء في هذا الزمان معروفه تماما كما يوجد :
1- الصورة السلبية الموجوده على الكفن المقدس
2- صورة منديل فيرونيكا (وهي صورة مطبوعه على منديل انطبعت بعد مسح وجه المسيح اثناء الالامه بصورة إعجازية)
3- من المعروف أن يرجع تاريخ الأيقونة كما يذكر مؤتمن الدولة بن العسال أن أبجر abgar ملك أديسا ( الرها حاليا) قد عاني من أمراض كثيرة ، وإذ علم بالآيات الباهرة التي يصنعها السيد المسيح له المجد أرسل له رسالة يتوسل فيها أن يحضر إلى مملكته ليمنحه الشفاء ، وود لو قبل العيش سويا في مملكته المتواضعة الهادئة بعيدا عن الشعوب التي تنغصه. وكان أحد المبعوثين ، ويسمى حنانيا ، رساما فأراد أن يصور السيد المسيح له المجد فلم يستطيع بسبب مهابة محياه ، ولكن الرب له المجد وضع منديلا على وجهه فارتسمت عليه صورته المقدسة وأرسله إلى ملك أديسا (الرها) مع رسله فلما وصل المنديل ، قبله وعظمه ومسح به بدنه ووجهه فعوفي للوقت، وجرت منه عجائب وشفاءات.وهذه القصة ترجمت إلى أغلب لغات العالم وذكرها أوسابيوسالمؤرخ الكنسي.

4- القديس لوقا البشيري كان رساما .. وقد قام برسم صور للسيدة العذراء و هي تحمل المسيح ويوجد بدير السريان في مصر صور منقوله عن الاصل الذي رسمة لوقا ..

​

أنقر للتوسيع...

زهرة المدائن قال:

الا تلاحظ يا اخي انه مع مرور الازمنة يمكن ان ترى اشخاص يقدسون الصور و يتقربون منها​

لان مستويات العقول غير متساوية بين الناس ليفهموا الموضوع كما تفهمه انت
يعني يمكن ان تظهر لكم شبهة بين المسيحين اذا كان هناك ناس متعصبين بشكل كبير​

طبعا انا لا اقصد الاهانة في ردي ولكني افترض افتراض​

وشكرا​

أنقر للتوسيع...

اخرستوس انستي قال:

لا يا زهرة .. الافتراض لا واقعي
تعاليم الكنيسة مبنية على اسس واضحه ..

والكتاب المقدس واضح وصريح ...

فالمسيحي من حداثتة و ايامة الاولى يناقش و يعلم و يتعلم ... ولا مجال لإنحراف فكري بهذا الشكل الا من المنحرف في الاساس ..

ولا اعلم ما تقصدين بقولك (متعصبين) .. ولكن - ان جاز التعبير - فالمسيحي المتعصب هو من يلتزم بتعاليم الكتاب و التعليم المسيحي ... وهذا يكفيه ..

++++++

ارى الموضوع تحول مسارة عن السؤال الاصلي .. لماذا اقحمت موضوع الفداء و الخطية في هذا الموضوع رغم أن مشاركتك الاولى كانت مدده في اسألتها !!!

أنقر للتوسيع...

mego6500 قال:

و ما زلت تدور بنا حول دائرة تقول ان تعاليمك تاتى بها من الكتاب المقدس فاين هى اورد لى النص يا سيدى

فلترد على بقال الكتاب المقدس كذا فى الفقرة رقم كذا فى الكتاب كذا وماهى المراجع بالتحديد وهل هى مصحوبه باقوال

انا اريد ان اصل معك الى من تتبع

ومن من تشرع هذا هو الامر

أنقر للتوسيع...

mego6500 قال:

أنقر للتوسيع...

mego6500 قال:

واذا اردت ان توهمنى بانك اتيت فى كلامك بدليل على عملية الصلب فهذا وهم منك ايضا فاين زكر الفداء والصلب فى كلامك وما نقلته لى كل ما زكرتة هو الغفران وليس الطريقة التى سيغفر بها ما قيل بانه سيضحى بنفسة لاجل الاخرين ليكفر عنهم الخطيئة

أنقر للتوسيع...

mego6500 قال:

1- أن من عُلق على خشبة الصلب فهو ملعون.
2- أن الله عصم المسيح وحفظه من الصلب.
3- أخبر المسيح أن الجموع ستكون في شك من أمره في تلك الليلة.
4- أن الله رفعه إلى السماء.

أنقر للتوسيع...

ريتاج قال:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا لسة عضوة جديدة ونفسى اسأل سؤال اذا سمحتم لى

انجيل مرقس25:15

16 فَمَضَى بِهِ الْعَسْكَرُ إِلَى دَاخِلِ الدَّارِ الَّتِي هِيَ دَارُ الْوِلاَيَةِ وَجَمَعُوا كُلَّ الْكَتِيبَةِ.
17 وَأَلْبَسُوهُ أُرْجُواناً وَضَفَرُوا إِكْلِيلاً مِنْ شَوْكٍ وَوَضَعُوهُ عَلَيْهِ
18 وَابْتَدَأُوا يُسَلِّمُونَ عَلَيْهِ قَائِلِينَ: «السَّلاَمُ يَا مَلِكَ الْيَهُودِ!»
19 وَكَانُوا يَضْرِبُونَهُ عَلَى رَأْسِهِ بِقَصَبَةٍ وَيَبْصُقُونَ عَلَيْهِ ثُمَّ يَسْجُدُونَ لَهُ جَاثِينَ عَلَى رُكَبِهِمْ.
20 وَبَعْدَمَا اسْتَهْزَأُوا بِهِ نَزَعُوا عَنْهُ الأُرْجُوانَ وَأَلْبَسُوهُ ثِيَابَهُ ثُمَّ خَرَجُوا بِهِ لِيَصْلِبُوهُ.
21 فَسَخَّرُوا رَجُلاً مُجْتَازاً كَانَ آتِياً مِنَ الْحَقْلِ وَهُوَ سِمْعَانُ الْقَيْرَوَانِيُّ أَبُو أَلَكْسَنْدَرُسَ وَرُوفُسَ لِيَحْمِلَ صَلِيبَهُ.
22 وَجَاءُوا بِهِ إِلَى مَوْضِعِ «جُلْجُثَةَ» الَّذِي تَفْسِيرُهُ مَوْضِعُ «جُمْجُمَةٍ».
23 وَأَعْطَوْهُ خَمْراً مَمْزُوجَةً بِمُرٍّ لِيَشْرَبَ فَلَمْ يَقْبَلْ.
24 وَلَمَّا صَلَبُوهُ اقْتَسَمُوا ثِيَابَهُ مُقْتَرِعِينَ عَلَيْهَا: مَاذَا يَأْخُذُ كُلُّ وَاحِدٍ؟
25 وَكَانَتِ السَّاعَةُ الثَّالِثَةُ فَصَلَبُوهُ.
26 وَكَانَ عُنْوَانُ عِلَّتِهِ مَكْتُوباً «مَلِكُ الْيَهُودِ».

اما انجيل يوحنا 14:19

1 فَحِينَئِذٍ أَخَذَ بِيلاَطُسُ يَسُوعَ وَجَلَدَهُ.
2 وَضَفَرَ الْعَسْكَرُ إِكْلِيلاً مِنْ شَوْكٍ وَوَضَعُوهُ عَلَى رَأْسِهِ وَأَلْبَسُوهُ ثَوْبَ أُرْجُوانٍ
3 وَكَانُوا يَقُولُونَ: «السّلاَمُ يَا مَلِكَ الْيَهُودِ». وَكَانُوا يَلْطِمُونَهُ.
4 فَخَرَجَ بِيلاَطُسُ أَيْضاً خَارِجاً وَقَالَ لَهُمْ: «هَا أَنَا أُخْرِجُهُ إِلَيْكُمْ لِتَعْلَمُوا أَنِّي لَسْتُ أَجِدُ فِيهِ عِلَّةً وَاحِدَةً».
5 فَخَرَجَ يَسُوعُ خَارِجاً وَهُوَ حَامِلٌ إِكْلِيلَ الشَّوْكِ وَثَوْبَ الأُرْجُوانِ. فَقَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ».
6 فَلَمَّا رَآهُ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالْخُدَّامُ صَرَخُوا: «اصْلِبْهُ! اصْلِبْهُ!» قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: «خُذُوهُ أَنْتُمْ وَاصْلِبُوهُ لأَنِّي لَسْتُ أَجِدُ فِيهِ عِلَّةً».
7 أَجَابَهُ الْيَهُودُ: «لَنَا نَامُوسٌ وَحَسَبَ نَامُوسِنَا يَجِبُ أَنْ يَمُوتَ لأَنَّهُ جَعَلَ نَفْسَهُ ابْنَ اللَّهِ».
8 فَلَمَّا سَمِعَ بِيلاَطُسُ هَذَا الْقَوْلَ ازْدَادَ خَوْفاً.
9 فَدَخَلَ أَيْضاً إِلَى دَارِ الْوِلاَيَةِ وَقَالَ لِيَسُوعَ: «مِنْ أَيْنَ أَنْتَ؟» وَأَمَّا يَسُوعُ فَلَمْ يُعْطِهِ جَوَاباً.
10 فَقَالَ لَهُ بِيلاَطُسُ: «أَمَا تُكَلِّمُنِي؟ أَلَسْتَ تَعْلَمُ أَنَّ لِي سُلْطَاناً أَنْ أَصْلِبَكَ وَسُلْطَاناً أَنْ أُطْلِقَكَ؟»
11 أَجَابَ يَسُوعُ: « لَمْ يَكُنْ لَكَ عَلَيَّ سُلْطَانٌ الْبَتَّةَ لَوْ لَمْ تَكُنْ قَدْ أُعْطِيتَ مِنْ فَوْقُ. لِذَلِكَ الَّذِي أَسْلَمَنِي إِلَيْكَ لَهُ خَطِيَّةٌ أَعْظَمُ».
12 مِنْ هَذَا الْوَقْتِ كَانَ بِيلاَطُسُ يَطْلُبُ أَنْ يُطْلِقَهُ وَلَكِنَّ الْيَهُودَ كَانُوا يَصْرُخُونَ: «إِنْ أَطْلَقْتَ هَذَا فَلَسْتَ مُحِبّاً لِقَيْصَرَ. كُلُّ مَنْ يَجْعَلُ نَفْسَهُ مَلِكاً يُقَاوِمُ قَيْصَرَ».
13 فَلَمَّا سَمِعَ بِيلاَطُسُ هَذَا الْقَوْلَ أَخْرَجَ يَسُوعَ وَجَلَسَ عَلَى كُرْسِيِّ الْوِلاَيَةِ فِي مَوْضِعٍ يُقَالُ لَهُ «الْبلاَطُ» وَبِالْعِبْرَانِيَّةِ «جَبَّاثَا».
14 وَكَانَ اسْتِعْدَادُ الْفِصْحِ وَنَحْوُ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ. فَقَالَ لِلْيَهُودِ: «هُوَذَا مَلِكُكُمْ».
15 فَصَرَخُوا: «خُذْهُ! خُذْهُ اصْلِبْهُ!» قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: «أَأَصْلِبُ مَلِكَكُمْ؟» أَجَابَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ: «لَيْسَ لَنَا مَلِكٌ إِلاَّ قَيْصَرُ».
16 فَحِينَئِذٍ أَسْلَمَهُ إِلَيْهِمْ لِيُصْلَبَ. فَأَخَذُوا يَسُوعَ وَمَضَوْا بِهِ

السؤال : كيف تكون الساعة الثالثة صلب وفى انجيل يوحنا الساعة السادسة ولم يصلب بعد ؟

وشكرااا

أنقر للتوسيع...

ريتاج قال:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل ديديموس

شكرا لك على هذا التوضيح ولكن انا اريد ان اسأل سؤال اذا سمحت لى ما معنى الهزيع ؟

أنقر للتوسيع...

ريتاج قال:

انت تقول

الساعة الثالثة أي التاسعة صباحاً

لكن مكتوب فى انجيل يوحنا السادسة وليس التاسعة

وشكرا لك يا اخى الفاضل على هذه المعلومة

أنقر للتوسيع...