أدلة ألوهية يَسوع

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
اعتراف حرفى كمان !

Mat 21:3 وإن قال لكما أحد شيئا فقولا: الرب محتاج إليهما. فللوقت يرسلهما».


Mat 21:3 και εαν τις υμιν ειπη τι ερειτε οτι ο κυριος αυτων χρειαν εχει ευθεως δε αποστελει αυτους
 
التعديل الأخير:

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
لأَنَّهُ حَيْثُمَا اجْتَمَعَ اثْنَانِ أَوْ ثَلاَثَةٌ بِاسْمِي فَهُنَاكَ أَكُونُ فِي وَسَطِهِمْ».

و من يستطيع ان يفعل ذلك غير الله
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
ولكن الذى جعله اله هو بولس (صاحب التاريخ المعروف)

يا سلام و كل تلاميذ المسيح الاحياء وقتها الذين عاينوه يوما بيوما و استئمنهم علي تعليمه اقروه علي ذلك!!و لم يحاربوه كلهم كانوا موجودين و غير ال12 كان هناك جموع المؤمنين

و هل يموت الكذاب لاجل كذبه و يترك الرومان يقتلوه لاجل كذبه و يتمني ان يموت لاجل كذبه!

حجه واهيه
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رجاء من الاخوة المسيحيين المشتركين في الرد
ان يقوموا بالرد فقط على ماجاء في مداخلة الاخ الاقرب
حتى لا يزعم اننا نعطي لانفسنا الحق في الرد في اي اتجاه ولا نعطيه نفس الرد
سوف اضطر آسفا لحذف اي رد مسيحي او مسلم يخرج عن ماجاء في مداخلة الاخ الاقرب :

اولا : السجود المقدم في المركب للمسيح
ثانيا: ندائهم له بابن الله .
 

الاقرب

New member
عضو
إنضم
14 نوفمبر 2009
المشاركات
83
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا انت ادعيت ان السجود لغير الله لم يكن ممنوعا الا فى العهد الجديد... ولكنه كان ممنزعا فى العهد القديم ايضا
وهذا دليلنا من العهد القديم
سفر يشوع 23: 7
حَتَّى لاَ تَدْخُلُوا إِلَى هؤُلاَءِ الشُّعُوبِ، أُولئِكَالْبَاقِينَ مَعَكُمْ، وَلاَ تَذْكُرُوا اسْمَ آلِهَتِهِمْ، وَلاَ تَحْلِفُوابِهَا، وَلاَ تَعْبُدُوهَا، وَلاَتَسْجُدُوالَهَا.
سفر القضاة 2: 12
وَتَرَكُوا الرَّبَّ إِلهَ آبَائِهِمِ الَّذِي أَخْرَجَهُمْ مِنْأَرْضِ مِصْرَ، وَسَارُوا وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِالَّذِينَ حَوْلَهُمْ،وَسَجَدُوالَهَا وَأَغَاظُواالرَّبَّ.
اذا السجود كان محرم وممنوع الا لله ولكن كان هناك جود التحيه والعظيم كما حدث مع كثير من الانبياء والملوك ومن هؤلاء الانبياء المسيح عليه السلام .
ثم انه فى العهد الجديد هناك سجود لغير المسيح

سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 3: 9
وَاكْتُبْ إِلَى مَلاَكِ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي فِيلاَدَلْفِيَا: «هذَا يَقُولُهُ الْقُدُّوسُ الْحَقُّ، الَّذِي لَهُ مِفْتَاحُ دَاوُدَ، الَّذِي يَفْتَحُ وَلاَ أَحَدٌ يُغْلِقُ، وَيُغْلِقُ وَلاَ أَحَدٌ يَفْتَحُ:
8 أَنَا عَارِفٌ أَعْمَالَكَ. هَنَذَا قَدْ جَعَلْتُ أَمَامَكَ بَابًا مَفْتُوحًا وَلاَ يَسْتَطِيعُ أَحَدٌ أَنْ يُغْلِقَهُ، لأَنَّ لَكَ قُوَّةً يَسِيرَةً، وَقَدْ حَفِظْتَ كَلِمَتِي وَلَمْ تُنْكِرِ اسْمِي.
9 هنَذَا أَجْعَلُ الَّذِينَ مِنْ مَجْمَعِ الشَّيْطَانِ، مِنَ الْقَائِلِينَ إِنَّهُمْ يَهُودٌ وَلَيْسُوا يَهُودًا، بَلْ يَكْذِبُونَ ­ هنَذَا أُصَيِّرُهُمْ يَأْتُونَ وَيَسْجُدُونَ أَمَامَ رِجْلَيْكَ، وَيَعْرِفُونَ أَنِّي أَنَا أَحْبَبْتُكَ.
هل كان ملاك الكنيسه اله ليسجدوا امام رجليه ام كان هذا جود تعظيم وتحيه .

-
طلب الشيطان من المسيح ان يسجد له سجود العبادة ، مما استلزم المسيح ان يرد عليه

( للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد )
(متى 4 : 10) و ( لوقا 4 : 8 )



انت تقول سجود العباده لماذا اضفت كلمة العباده للسجود.

اذا هناك سجود لغير العباده للتعظيم والتحيه .


سجود كرنيليوس لبطرس عندما دخل اليه مما استدعي بطرس ان يكون ردة فعله كما يلي :
” فاقامه بطرس قائلا قم انا ايضا انسان” ( اعمال 10 : 25)



هل كان يعتقد كرنيليوس ان بطرس اله عندما سجد له ...

قطعا لا انما سجد له سجود التعظيم والتحيه .


السيد المسيح هو الذي قرر ( للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد ) فهل بعدها يقبل السجود ان لم يكن هو ( الله) المعنى بالعبادة والسجود ؟؟؟
السجود لغير الله كان ممنوع قبل مجىء المسيح عليه السلام وذكرنا النصوص التى تثبت ذلك .وحدث السجود كثيرا لغير الله تحية وتعظيم .


المشاركة خارجة عن الموضوع
لازلت مرة اخرى تريد النقاش من العهد القديم
اذا اردت الاحتفاظ بمشاركاتك دون حذف ، التزم القواعد



انت قد تجاوزت سؤالى مرة اخرى المسيح عليه السلام قال انه جاء ليكمل الناموس وانه ما جاء لينقض الناموس وهذا دليل على ان التشريع فى العهد القديم لم ينقض وهو تشريع لكم .ام انك تخالف المسيح بادعائك انه لايصح ما جاء فيه من تشريع .


يتبع
 

الاقرب

New member
عضو
إنضم
14 نوفمبر 2009
المشاركات
83
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لأنه الله المتجسد !
الله المتجسد = ابن الله !


الذين امنوا بالمسيح و كانوا يعرفون حقيقته انه الله كما تدعى فلماذا اذا لا ينادونه بحقيقته انه الله حتى لا يلتبس الامر على غيرهم .؟؟؟


أَجَابَهُ الْيَهُودُ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَلٍ حَسَنٍ بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلَهاً»)
(يوحنا 10: 33)



هل هؤلاء اليهود مؤمنون ام مكذبين ..؟؟؟؟؟ انهم مكذبون ..؟؟؟؟ هل المكذبون يقولون الصدق ...؟؟؟؟؟


انهم ادعوا ذلك افتراء عليه اما المؤمنون فقالوا ان هذا بالحقيقه هو النبى اليسوا هؤلاء هم المنؤمنون الذى امنوا بالمسيح عليه السلام قالوا انه نبى والمكذبين قالوا انه يجعل نفسه اله ...؟؟؟؟؟؟؟
اى الفريقين هو على الحق ........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المشكلة الازلية بالنسبة لك انك تضع قواعدك الخاصة ولا تريد ان تفهم الايمان المسيحي .
هذه ليست مشكلتى وحدى ولكنها مشكلة كل من له عقل يفكر به والله سبحانه وتعالى وهبنا هذا العقل وهو يستطيع ان يميز بين الحق والباطل وبين الصحيح والسقيم انا لم اضع قواعد من عندى هناك قواعد عقليه والناس كلها تسلم بها اولها على سبيل المثال انه لايجتمع النقيضين الابيض والاسود فهل يصح ان نقول هذا الشىء ابيض اسود او انسان اله اما انسان واما اله اما خالق واما مخلوق


لايكون خالق ومخلوق فى نفس الوقت .
الكتاب المقدس يعلن ، ان المسيح هو الله الظاهر في الجسد ، (لاهوت وناسوت ) اي ( انسان كامل واله كامل )
انت تدعى انه انسان كامل وفى نفس الوقت اله كامل وهذا يتناقض مع العقل لان الانسان مخلوق والله خالق . فكيف يمكن الجمع بين المتناقضين . الانسان له صفات نقص والله له صفات كمال فكيف يظهر الله صاحب صفات الكمال فى جسد انسان له صفات نقص .



الان ، تستطيع ان تقرأ انك تضع فرضية خاطئة ..
لماذا لم يقولوا له انت الله ، من قال انهم لم يقولوها له ؟؟؟
(وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تلاَمِيذُهُ أَيْضاً دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: «سلاَمٌ لَكُمْ».
27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِناً».
28 أَجَابَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي».
29 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لأَنَّكَ رَأَيْتَنِي يَا تُومَا آمَنْتَ! طُوبَى لِلَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَرَوْا». )
(يوحنا 20 : 26 - 29)
توما قال للمسيح ( ربي والهي ) وقال له لانك رأيتني ( بعد القيامة ) آمنت ، بماذا آمن توما ؟؟؟
ما هو الايمان الذي اعلنه توما لتومه ؟؟؟



توما كان يشك فيه هل هو المسيح ام لا وقرر الايؤمن الا اذا راى اثر المسامير فى يده ويتحسس جنبه فلما فعل ذلك المسيح امن انه المسيح وتعجب وقال ربى والهى لماذا لم تضع علامة التعجب الموجوده فى الانجيل بعد كلام توما علامة التعجب تنفى استدلالك وتؤيد قولنا .كمايتعجب كل الناس عندما يروا ما لا يصدقون يقلون ياالله يارب وهذا لا يعنى ان الذين يقلون ذلك يتخذون الناس الهه ولكنها للتعجب كما فعل توما .


لو كان توما امن انه الله لقال له امنت انك انت الله .
matt 21:3
وَإِنْ قَالَ لَكُمَا أَحَدٌ شَيْئًا، فَقُولاَ: الرَّبُّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِمَا. فَلِلْوَقْتِ يُرْسِلُهُمَا».


ماذا تعنى كلمة رب ان كلمة رب تعنى السيد وهى مستخدمه كثيرا

وهذا نص من نفس الاصحاح ايه 33
«اِسْمَعُوا مَثَلاً آخَرَ: كَانَ إِنْسَانٌ رَبُّ بَيْتٍ غَرَسَ كَرْمًا، وَأَحَاطَهُ بِسِيَاجٍ، وَحَفَرَ فِيهِ مَعْصَرَةً، وَبَنَى بُرْجًا، وَسَلَّمَهُ إِلَى كَرَّامِينَ وَسَافَرَ.
وهكذا كل الايات المذكور فيها كلمة رب فهى تعنى السيد ولا تعنى الله الخالق
4
قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«أَنْتَ قُلْتَ! وَأَيْضًا أَقُولُ لَكُمْ: مِنَ الآنَ تُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ جَالِسًا عَنْ يَمِينِ الْقُوَّةِ، وَآتِيًا عَلَى سَحَاب السَّمَاءِ».



يقول المسيح من الان ماذا تعنى هذه العباره الوقت الذى نحن فيه هو الان اى الحين ماذا سترون ابن الانسان وهو المسيح عليه السلام جالسا عن يمين القوة


فهل راوه جالسا عن يمين القوة واتيا على سحاب السماء ....!!!!!هل راوه اتينا على السحاب كما قال كيف يقول الان ونحن بعد تسعة عشرا قرنا لم يره احد ولم نره نحن ولا انت على يمين القوه ولم نره اتيا على سحاب السماء.......!!!!!!! هذا النص يؤكد ان المسيح لم يقله والا لماذا لم يحقق ما جاء فى النص .؟؟؟
هل رايته انت او اى احد انه عليه السلام حقق هذه النبؤه لكى تستدل بها ...؟؟؟؟؟
يارجل كيف تستدل بشىء لم يحدث اصلا .....؟؟؟؟؟
اى عقل يقبل هذا الاستدلال ....؟؟؟؟؟
العقل السليم يرفض هذا انت تريد اثبات شىء لا يمكن اثباته ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«أَنْتَ قُلْتَ! وَأَيْضًا أَقُولُ لَكُمْ: مِنَ الآنَ تُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ جَالِسًا عَنْ يَمِينِ الْقُوَّةِ، وَآتِيًا عَلَى سَحَاب السَّمَاءِ
».


قد رأه بطرس في سفر اعمال الرسل

( وَأَمَّا هُوَ فَشَخَصَ إِلَى السَّمَاءِ وَهُوَ مُمْتَلِئٌ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ فَرَأَى مَجْدَ اللهِ وَيَسُوعَ قَائِماً عَنْ يَمِينِ اللهِ.
56 فَقَالَ: «هَا أَنَا أَنْظُرُ السَّمَاوَاتِ مَفْتُوحَةً وَابْنَ الإِنْسَانِ قَائِماً عَنْ يَمِينِ اللهِ». )
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
الذين امنوا بالمسيح و كانوا يعرفون حقيقته انه الله كما تدعى فلماذا اذا لا ينادونه بحقيقته انه الله حتى لا يلتبس الامر على غيرهم .؟؟؟

أَجَابَهُ الْيَهُودُ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَلٍ حَسَنٍ بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلَهاً»)
(يوحنا 10: 33)


إذا نادوه

matt 21:3
وَإِنْ قَالَ لَكُمَا أَحَدٌ شَيْئًا، فَقُولاَ: الرَّبُّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِمَا. فَلِلْوَقْتِ يُرْسِلُهُمَا».

Mat 21:3 και εαν τις υμιν ειπη τι ερειτε οτι ο κυριος αυτων χρειαν εχει ευθεως δε αποστελει αυτους


هنا المسيح يقول عن نفسه " كيريوس " = الله !

 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
وهذا نص من نفس الاصحاح ايه 33
«اِسْمَعُوا مَثَلاً آخَرَ: كَانَ إِنْسَانٌ رَبُّ بَيْتٍ غَرَسَ كَرْمًا، وَأَحَاطَهُ بِسِيَاجٍ، وَحَفَرَ فِيهِ مَعْصَرَةً، وَبَنَى بُرْجًا، وَسَلَّمَهُ إِلَى كَرَّامِينَ وَسَافَرَ.

يا مدلس
رب بيت

اما هنا


Mat 21:3 وإن قال لكما أحد شيئا فقولا: الرب محتاج إليهما. فللوقت يرسلهما».

Mat 21:3 και εαν τις υμιν ειπη τι ερειτε οτι ο κυριος αυτων χρειαν εχει ευθεως δε αποστελει αυτους

الـــــــــــــــــــــــــــــرب
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
(وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تلاَمِيذُهُ أَيْضاً دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: «سلاَمٌ لَكُمْ».
27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِناً».
28 أَجَابَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي».
29 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لأَنَّكَ رَأَيْتَنِي يَا تُومَا آمَنْتَ! طُوبَى لِلَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَرَوْا». )


المسيح هنا ايضا اعترف بأنه الله بتطويبه لتوما !
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
(وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تلاَمِيذُهُ أَيْضاً دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: «سلاَمٌ لَكُمْ».

27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِناً».
28 أَجَابَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي».
29 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لأَنَّكَ رَأَيْتَنِي يَا تُومَا آمَنْتَ! طُوبَى لِلَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَرَوْا». )



المسيح هنا ايضا اعترف بأنه الله بتطويبه لتوما !


لو كان حقا ليس الله لرفض ان يقول له توما ذلك و لقال له يا مجدف يا كافر ما رأيك في تلك

اي ان لما توما قال له ربي و الهي امتدح له ذلك و لم ينكره عليه

هذا الاستشهاد من الكتاب المقدس ولا يبقي وقتها مخرج الا انكار الكتاب ككل

سلام و نعمه
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم

اولا انت ادعيت ان السجود لغير الله لم يكن ممنوعا الا فى العهد الجديد... ولكنه كان ممنزعا فى العهد القديم ايضا
وهذا دليلنا من العهد القديم
سفر يشوع 23: 7
حَتَّى لاَ تَدْخُلُوا إِلَى هؤُلاَءِ الشُّعُوبِ، أُولئِكَالْبَاقِينَ مَعَكُمْ، وَلاَ تَذْكُرُوا اسْمَ آلِهَتِهِمْ، وَلاَ تَحْلِفُوابِهَا، وَلاَ تَعْبُدُوهَا، وَلاَتَسْجُدُوالَهَا.
سفر القضاة 2: 12
وَتَرَكُوا الرَّبَّ إِلهَ آبَائِهِمِ الَّذِي أَخْرَجَهُمْ مِنْأَرْضِ مِصْرَ، وَسَارُوا وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِالَّذِينَ حَوْلَهُمْ،وَسَجَدُوالَهَا وَأَغَاظُواالرَّبَّ.
اذا السجود كان محرم وممنوع الا لله ولكن كان هناك جود التحيه والعظيم كما حدث مع كثير من الانبياء والملوك ومن هؤلاء الانبياء المسيح عليه السلام .


كذاب ومدلس
لم اقل ما تقوله عليّ ، ولو كنت قلته لاستطعت وضعه اقتباسا في مربع اقتباس .

ما قلته ، ان الاقتباس من العهد القديم يحتوي بعض السجود قبل نزول الشريعة التي تقول ( للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد )

قارن بين ما اقوله وما تضعه على فمي كذبا وتدليسا .
ثم انه فى العهد الجديد هناك سجود لغير المسيح
سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 3: 9
وَاكْتُبْ إِلَى مَلاَكِ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي فِيلاَدَلْفِيَا: «هذَا يَقُولُهُ الْقُدُّوسُ الْحَقُّ، الَّذِي لَهُ مِفْتَاحُ دَاوُدَ، الَّذِي يَفْتَحُ وَلاَ أَحَدٌ يُغْلِقُ، وَيُغْلِقُ وَلاَ أَحَدٌ يَفْتَحُ:
8 أَنَا عَارِفٌ أَعْمَالَكَ. هَنَذَا قَدْ جَعَلْتُ أَمَامَكَ بَابًا مَفْتُوحًا وَلاَ يَسْتَطِيعُ أَحَدٌ أَنْ يُغْلِقَهُ، لأَنَّ لَكَ قُوَّةً يَسِيرَةً، وَقَدْ حَفِظْتَ كَلِمَتِي وَلَمْ تُنْكِرِ اسْمِي.
9 هنَذَا أَجْعَلُ الَّذِينَ مِنْ مَجْمَعِ الشَّيْطَانِ، مِنَ الْقَائِلِينَ إِنَّهُمْ يَهُودٌ وَلَيْسُوا يَهُودًا، بَلْ يَكْذِبُونَ ­ هنَذَا أُصَيِّرُهُمْ يَأْتُونَ وَيَسْجُدُونَ أَمَامَ رِجْلَيْكَ، وَيَعْرِفُونَ أَنِّي أَنَا أَحْبَبْتُكَ.
هل كان ملاك الكنيسه اله ليسجدوا امام رجليه ام كان هذا جود تعظيم وتحيه .


كذاب ومدلس مرة اخرى

ماجاء في سفر الرؤيا يتكلم عن ما سوف يحدث يوم الدينونة، وليس هناك اي سجود في العهد الجديد ، سجودا شرعيا يقبله الله ولا يتناقض مع شريعته ، لغير الله ( والمسيح الذي هو الله الظاهر في الجسد )


انت تقول سجود العباده لماذا اضفت كلمة العباده للسجود.


اذا هناك سجود لغير العباده للتعظيم والتحيه .




هناك سجود عبادة لله ، وسجود للشيطان ، فهل نسميه سجود عبادة ؟؟



هل كان يعتقد كرنيليوس ان بطرس اله عندما سجد له ...

قطعا لا انما سجد له سجود التعظيم والتحيه .

ولماذا رفض بطرس السجود له اذا كان سجود احترام وتعظيم ؟؟؟
لماذا قال بطرس :
(ولما دخل بطرس استقبله كرنيليوس وسجد واقعا على قدميه.26 فاقامه بطرس قائلا قم انا ايضا انسان.)
(اعمال 10: 25)

واضح ان بطرس يقول انا انسان ، فهو يرفض السجود لانه ليس الها

السؤال مرة اخرى ، لماذا قبل المسيح السجود ولم يرفضه ويقول للساجدين له نفس كلام بطرس ؟؟



السجود لغير الله كان ممنوع قبل مجىء المسيح عليه السلام وذكرنا النصوص التى تثبت ذلك .وحدث السجود كثيرا لغير الله تحية وتعظيم .



انت قد تجاوزت سؤالى مرة اخرى المسيح عليه السلام قال انه جاء ليكمل الناموس وانه ما جاء لينقض الناموس وهذا دليل على ان التشريع فى العهد القديم لم ينقض وهو تشريع لكم .ام انك تخالف المسيح بادعائك انه لايصح ما جاء فيه من تشريع .


موضوع تشريع العهد القديم ليس موضوعنا هنا ، نحن نناقش ادلة ألوهية يسوع ، فارجو التزام الموضوع وعدم التشتيت، اذا اردت مناقشة تشريع العهد القديم وكون المسيح نقضه او لم ينقضه افتح موضوعا آخر .

يتبع الرد ...
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
انت تدعى انه انسان كامل وفى نفس الوقت اله كامل وهذا يتناقض مع العقل لان الانسان مخلوق والله خالق

انت عقلك على ادك ، نعمل لك اية ؟؟؟
مش مشكلتنا

انت من المسلمين ، دة عقلك اللى تقدر تفهم بيه ، مستواك كدة نعمل لك اية ! ؟؟

لكن احنا لايوجد لدينا اى ادنى إشكال

هو انسان لأنه تجسد وهو إله لأنه الله !

 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«أَنْتَ قُلْتَ! وَأَيْضًا أَقُولُ لَكُمْ: مِنَ الآنَ تُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ جَالِسًا عَنْ يَمِينِ الْقُوَّةِ، وَآتِيًا عَلَى سَحَاب السَّمَاءِ».


هو انت نظرك كام على كام ؟؟

طبعا 6 / 6 لكنك مدلس كالعادة !

الله قال لهم " من الآن " وليس " الآن " يا مدلس
!

 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
الذين امنوا بالمسيح و كانوا يعرفون حقيقته انه الله كما تدعى فلماذا اذا لا ينادونه بحقيقته انه الله حتى لا يلتبس الامر على غيرهم .؟؟؟


كذاب ومدلس مرة اخرى

الم اكتب لك اعترافات التلاميذ للمسيح بلاهوته ؟؟
فلماذا الكذب والتدليس ؟؟

انتظر ان اسمع ردا على هذا السؤال ، قبل استكمال الرد على كلامك .

واذا استمر اسلوبك في المراوغة بهذا الاسلوب فلن نسمح لك بالتلاعب باقوالنا او باجاباتنا بتكرار مراوغاتك وكأننا لم نكتب شيئا .
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0



توما كان يشك فيه هل هو المسيح ام لا وقرر الايؤمن الا اذا راى اثر المسامير فى يده ويتحسس جنبه فلما فعل ذلك المسيح امن انه المسيح وتعجب وقال ربى والهى لماذا لم تضع علامة التعجب الموجوده فى الانجيل بعد كلام توما علامة التعجب تنفى استدلالك وتؤيد قولنا .كمايتعجب كل الناس عندما يروا ما لا يصدقون يقلون ياالله يارب وهذا لا يعنى ان الذين يقلون ذلك يتخذون الناس الهه ولكنها للتعجب كما فعل توما .


لو كان توما امن انه الله لقال له امنت انك انت الله .


ماذا تعنى كلمة رب ان كلمة رب تعنى السيد وهى مستخدمه كثيرا




كذاب ومدلس مرة اخرى

ليس لك ان تضع على فم اي انسان ماذا يقول ليوافق عقلك المريض .

توما قال له (ربي والهي ) هل رفض المسيح هذا التعبير ، انه لم يقل له ( ربي ) فقط ايها الكاذب الملدس ، ولكنه قال له ( ربي والهي ) ، فماذا كان رد المسيح ؟؟؟

قال له ( لانك رأيت آمنت ) آمن بماذا يا ايها الكاذب والمدلس ، اليس بلاهوت المسيح وانه الله الظاهر في الجسد ؟؟


 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
القسم هنا ليس لوضع الآيات القرآنية
كما وارجو عند الرد ، ان تقوم بالرد على كل مداخلة بمداخلة منفصلة .
واي مداخلة خارجية ( وخصوصا عن تحريف الكتاب المقدس )
سيكون مصيرها الحذف ، واغلاق الموضوع لعدم الالتزام باختصاص الموضوع .

اتعلموا النظام .
 
التعديل الأخير:

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
814
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
ثم قال لتوما: «هات إصبعك إلى هنا، وانظر يدي، وهات يدك وضعها في جنبي. ولا تكن غير مؤمن بل كن مؤمنا!»
فهتف توما: «ربي وإلهي».
فقال له يسوع: «ألأنك رأيتني آمنت؟ طوبى للذين يؤمنون دون أن يروا»

قاله له المسيح : الانك رأيتني انت امنت

لانك رأيتني......

دي كفايه
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
تحذير من الاشراف

تحذير اخير للاخ (الاقرب) اذا استمر، تدخلك في شأن الاشراف،واستمر كلامك بالخروج عن موضوع ادلة لاهوت المسيح الى موضوع تحريف الكتاب المقدس ، فسيتم غلق الموضوع .

نحن لا نناقش سجود توما واعترافه للمسيح (ربي والهي ) لماذا جاء في بشارة يوحنا فقط دونا عن غيره من البشائر .

نحن نناقش لماذا لم يرفض المسيح هذا الاعتراف وهذا السجود .
 
التعديل الأخير:
أعلى