حول بولس الرسول

kneeling

New member
عضو
إنضم
22 فبراير 2008
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول بولس الرسول

بقية الأسئلة

1- هل قصد يعقوب أخو المسيح بولس الرسول بالكلام التالى أم أن له تفسير آخر
(ما المنفعة يا اخوتي ان قال احد ان له ايمانا ولكن ليس له اعمال.هل يقدر الايمان ان يخلّصه. ، ان كان اخ واخت عريانين ومعتازين للقوت اليومي ، فقال لهما احدكم امضيا بسلام استدفيا واشبعا ولكن لم تعطوهما حاجات الجسد فما المنفعة ، هكذا الايمان ايضا ان لم يكن له اعمال ميت في ذاته. ، لكن يقول قائل انت لك ايمان وانا لي اعمال.أرني ايمانك بدون اعمالك وانا اريك باعمالي ايماني. ، انت تؤمن ان الله واحد.حسنا تفعل.والشياطين يؤمنون ويقشعرون ، ولكن هل تريد ان تعلم ايها الانسان الباطل ان الايمان بدون اعمال ميت. ، ألم يتبرر ابراهيم ابونا بالاعمال اذ قدم اسحق ابنه على المذبح ، فترى ان الايمان عمل مع اعماله وبالاعمال اكمل الايمان ، وتم الكتاب القائل فآمن ابراهيم بالله فحسب له برا ودعي خليل الله. ، ترون اذا انه بالاعمال يتبرر الانسان لا بالايمان وحده. ، كذلك راحاب الزانية ايضا أما تبررت بالاعمال اذ قبلت الرسل واخرجتهم في طريق آخر. ، لانه كما ان الجسد بدون روح ميت هكذا الايمان ايضا بدون اعمال ميت) رسالة يعقوب الإصحاح 2 العدد من 14 إلى 26.

2- أرجو توضيح قول بولس الرسول التالى : " فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ".

3- كذلك القول التالى - وما المقصود منه بالضبط لأنى حاولت أن أقلبه على كل أوجهه ولم أفهم : فإننا نعلم ان الناموس روحي وأما انا فجسدي مبيع تحت الخطية. (15) لأني لست اعرف ما انا افعله اذ لست افعل ما اريده بل ما ابغضه فإياه افعل. (16) فان كنت افعل ما لست اريده فاني اصادق الناموس انه حسن. (17) فالآن لست بعد افعل ذلك انا بل الخطية الساكنة فيّ. (18) فاني اعلم انه ليس ساكن فيّ اي في جسدي شيء صالح.لان الارادة حاضرة عندي وأما ان افعل الحسنى فلست اجد. (19) لأني لست افعل الصالح الذي اريده بل الشر الذي لست اريده فإياه افعل.


انتهت أسئلتى وفى انتظار ردكم الكريم

وشكراً
 

اخرستوس انستي

لستم المتكلمين.
إنضم
13 فبراير 2008
المشاركات
1,654
مستوى التفاعل
22
النقاط
0

اخرستوس انستي

لستم المتكلمين.
إنضم
13 فبراير 2008
المشاركات
1,654
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: حول بولس الرسول

من هو يعقوب أخو المسيح ؟؟؟
ارجو التوضيح لمقصدك
 

kneeling

New member
عضو
إنضم
22 فبراير 2008
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول بولس الرسول

مرحبا بك صديقي الفاضل
لحين ما ارد على اسئلتك برجاء مراجعه هذا الرابط
فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟
كما ارجو توضيح مفهومك للمصطلحين : ناموس الفرائض - ناموس الاخلاق

إزيك ...

أولاً : كلما ذهبت إلى الرابط الذى أعطيتنى إياه أجد الرسالة الادارية ..

(رسالة إدارية
kneeling، ليس لديك الصلاحية الكافية للدخول لهذه الصفحة، قد يكون سبب ذلك أحد هذه الأسباب:

عضويتك لا تملك الصلاحيات الكافيه للدخول لهذه الصفحة.
عضويتك عضوية جديدة لا تملك الصلاحية لانزال موضوع جديد في هذا القسم, تحتاج عدد معين من المشاركات حتى تكسب صلاحية انزال موضوع جديد في هذا القسم
ربما كنت تحاول تعديل مشاركة غيرك.
ربما كنت تحاول الدخول إلى وظائف المشرفين.
ربما قام المشرف العام بإيقاف عضويتك، أو ربما عضويتك تنتظر التفعيل! )

ثانياً :
ناموس الاخلاق : وهو ينظم العلاقة بين البشر بعضهم البعض وتنظمها وصايا سيدنا موسى عليه السلام العشرة والوصايا الأخلاقية الموجودة فى سفر اللاويين. وهو على حسب التعبير المشهور الذى يعجبنى كثيراً : باق بقاء الانسان علي وجه الارض.

ناموس الفرائض: وهى ما افترضه الله من ذبائح وعددها خمسة.
 

اخرستوس انستي

لستم المتكلمين.
إنضم
13 فبراير 2008
المشاركات
1,654
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: حول بولس الرسول

أولاً : كلما ذهبت إلى الرابط الذى أعطيتنى إياه أجد الرسالة الادارية ..
قم بتسجيل خروج و ادخل الموقع كزائر سيعمل معك الرابط
 

kneeling

New member
عضو
إنضم
22 فبراير 2008
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول بولس الرسول

هو يعقوب البار الملقب بأخى الرب أو أخى يسوع وهو أسقف كنيسة أورشليم
 

kneeling

New member
عضو
إنضم
22 فبراير 2008
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول بولس الرسول

شكرا على الرابط الذى أعطتيتنى إياه
وربما لم أصغ سؤالى جيدا .. لأنى كنت أقصد .. كيف نجمع بين قول بولس الرسول : (فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟) وبين دعوته المستمرة إلى الصدق ونبذ الكذب.
 

kneeling

New member
عضو
إنضم
22 فبراير 2008
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول بولس الرسول

صباح الخير يا جماعة

أنا شايف إن الناس كلها مشغولة

فى انتظاركم
 

اخرستوس انستي

لستم المتكلمين.
إنضم
13 فبراير 2008
المشاركات
1,654
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: حول بولس الرسول

سامحني على التأخير ... ولكني اردت افساح المجال لاساتذتي للمشاركة .. عموما سارد عليك قريبا جدا
 

kneeling

New member
عضو
إنضم
22 فبراير 2008
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول بولس الرسول

ولا يهمك .. كلنا مشغولين فى الدنيا دي .. ياريت والله يشتركوا معانا ..

فى انتظارك
 

kneeling

New member
عضو
إنضم
22 فبراير 2008
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول بولس الرسول

برجاء أن يكمل معى ما بدأه أستاذ أخرستوس إلا أن يرجع ؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: حول بولس الرسول

بما ان الموضوع حواري, ينقل الى الرد على الشبهات, لأن هذا القسم للسؤال و الجواب فقط
جاري الرد على الأسئلة الأخيرة
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: حول بولس الرسول

1- لم أفهم أبداً قول بولس الرسول .. (المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا لأنه مكتوب ملعون كل من علق على خشبة).


طبعا لم تفهم و احتمال كبير انك لن تفهم ولا تريد اصلا ان تفهم
انا لا اهينك ولا ادينك ابدا, لكن هذا حال من يعتمد على معلوماته من مواقع هزيلة لا تعرف سوى قص النصوص
كيف لا و انت تنقل النص بدون شاهده اصلا

النص هو في غلاطية 3 و العدد 13
عمرك حاولت ان تقرأ العدد 14؟ طبعا لا, لأن الموضوع ليس من بحثك و تتبعك
فلو قرأت العدد 14 ستجد:
[Q-BIBLE]
Gal 3:14
لِتَصِيرَ بَرَكَةُ إِبْرَاهِيمَ لِلأُمَمِ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ، لِنَنَالَ بِالإِيمَانِ مَوْعِدَ الرُّوحِ،
[/Q-BIBLE]

بركة ابراهيم كلها للأمم في المسيح
كيف لشخص ملعون ان تكون له بركة ابراهيم؟ بالطبع غير ممكن! يا اما مبارك يا اما ملعون
النص 13
[Q-BIBLE]
Gal 3:13
اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ».
[/Q-BIBLE]

صار لعنة لأجلنا تعني انه حمل لعنتنا

كما يقول في كورنثوس 2 الأصحاح 5 العدد 21

[Q-BIBLE]
لأَنَّهُ جَعَلَ الَّذِي لَمْ يَعْرِفْ خَطِيَّةً، خَطِيَّةً لأَجْلِنَا، لِنَصِيرَ نَحْنُ بِرَّ اللهِ فِيهِ.
[/Q-BIBLE]

نفس المعنى و نفس المصطلح, فهو يقول انه لم يعرف خطيئة لكنه صار خطيئة لأجلنا
فمن غير المعقول ان يكون المعنى انه خاطئ, لأن لو كان لكان عرف الخطيئة لكن لم يعرفها, و مع ذلك صار خطيئة لأجلنا اي حمل خطيئتنا
نفس الشئ مع اللعنة, فالنص يقول ان بركة ابراهيم في المسيح, فلا يجوز لملعون ان يكون مبارك او يحمل بركة ابراهيم كلها, و انما تعني انه حمل خطيئتنا نحن

على اي حال, هذا الجواب كافي و وافي لمن يبحث بصدق, لكن انا بصدد كتابة بحث و رد كامل على هذه الشبهة سنتهي في الويك اند هذا او الذي بعده فأنتظر اذا كنت تريد اجابة مفصلة بصورة اكبر و اوسع

2- توضيح معنى عهد النعمة ... المقصود به ... صفاته وسماته.

عهد النعمة يعني الخلاص بالنعمة, فهناك ميثاق بين البشرية و بين الله نصها النعمة الألهية التي افتدت البشرية

لكن ما دخل هذا ببولس؟ ممكن نركز شوي :)

3- هل شرب الخمر أو أكل الخنزير من ناموس الفرائض أم ناموس الأخلاق ؟

لماذا هذا الأسلوب؟ لماذا تنسب اكل الخنزير مع شرب الخمر؟ و ما دخل السؤال ببولس؟
السؤالين اجبنا عنهم في مواضيع منفصلة
الخمرة هل هى محللة فى المسيحية ؟؟
لماذا لم يحرم لحم الخنزير

و ياريت نركز على الرسول بولس :)

سلام و نعمة


 

اسحاق الباحث

New member
عضو
إنضم
6 أبريل 2008
المشاركات
106
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
+منتدى الكنيسة+
رد على: حول بولس الرسول

بصراحة احتار دليلي مش عارف أصدق مين وأكذب مين على المنتدى ده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

اسحاق الباحث

New member
عضو
إنضم
6 أبريل 2008
المشاركات
106
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
+منتدى الكنيسة+
رد على: حول بولس الرسول

يعني مافيش نهاية للجدليات دي أبدا؟
كل طرف يدعي أنه يملك الحقيقة، ومش عارفين الحقيقة ملك مين ولأ أصلا فيه حقيقة أم لأ؟؟؟؟؟
الله أعلم
 

kneeling

New member
عضو
إنضم
22 فبراير 2008
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: حول بولس الرسول

أستاذنا وكبيرنا وزعيمنا وكل حاجة .. أستاذ أخرستوس .. كان رائع فى ألفاظه وكلامه .. وتحول الموضوع لحوار طيب .. وكان هيستمر أخذ وعطا .. لولا غيابه .. والهدف منه أصلا مش شبهات وخلافه .. لو كنت قريت الموضوع من أوله ..

قولت : (طبعا لم تفهم و احتمال كبير انك لن تفهم ولا تريد اصلا ان تفهم انا لا اهينك ولا ادينك ابدا, لكن هذا حال من يعتمد على معلوماته من مواقع هزيلة لا تعرف سوى قص النصوص كيف لا و انت تنقل النص بدون شاهده اصلا) ..
إذا لم يكن هذا إهانة .. كيف تكون الإهانة ؟؟؟ منين أصلاً عرفت إنى مش عايز أفهم ؟؟؟ منين عرفت إنى بتاع مواقع هزيلة ..........إلخ
سيدى الفاضل .. إذا كانت بدايتنا سخرية .. وحدة فى الكلام يبقى مالهاش لازمة وأنتظر أستاذ أخرستوس أفضل .. عايز نكمل على صدق .. ده هدفى ..
 
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
3,634
مستوى التفاعل
295
النقاط
83
الإقامة
في اورشاليم السماوية
رد على: حول بولس الرسول

أستاذنا وكبيرنا وزعيمنا وكل حاجة .. أستاذ أخرستوس .. كان رائع فى ألفاظه وكلامه .. وتحول الموضوع لحوار طيب .. وكان هيستمر أخذ وعطا .. لولا غيابه .. والهدف منه أصلا مش شبهات وخلافه .. لو كنت قريت الموضوع من أوله ..
قولت : (طبعا لم تفهم و احتمال كبير انك لن تفهم ولا تريد اصلا ان تفهم انا لا اهينك ولا ادينك ابدا, لكن هذا حال من يعتمد على معلوماته من مواقع هزيلة لا تعرف سوى قص النصوص كيف لا و انت تنقل النص بدون شاهده اصلا) ..
إذا لم يكن هذا إهانة .. كيف تكون الإهانة ؟؟؟ منين أصلاً عرفت إنى مش عايز أفهم ؟؟؟ منين عرفت إنى بتاع مواقع هزيلة ..........إلخ
سيدى الفاضل .. إذا كانت بدايتنا سخرية .. وحدة فى الكلام يبقى مالهاش لازمة وأنتظر أستاذ أخرستوس أفضل .. عايز نكمل على صدق .. ده هدفى ..

ماي روك استاذنا الجليل جاوبك علي الاسئلة وبالتالي لم نجد تعليق علي مشاركات ماي روك اذن لا يوجد رد وتتهرب عن طريق الاشياء الشخصية قال اية انتظر اخرستوس طيب ماروك جاوبك يعني شئ غريب فعلا
مسلم=جدال=محمد
ثم ان الاشياء الشخصية لغة الضعفاء حبيبي
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: حول بولس الرسول

هل التريد التكملة ام لا؟
 

Tabitha

العَدْرا أُمي
مشرف سابق
إنضم
23 أبريل 2007
المشاركات
1,911
مستوى التفاعل
9
النقاط
0
الإقامة
InTheos
رد على: حول بولس الرسول

الأخ Kneeling
لم يسخر منك أحد ابداً ولكنها كانت محاولة لنلفت نظرك ما مصدر أسئلتك
الأستاذ My Rock بقاله حوالي ثلاث سنين (إن لم يكن أكثر) بيحاور بقسم الشبهات وجاوب على مثل هذه الأسئلة مراراً وتكراراً ... يعني الأسئلة اللي بتسألها دي مش جديدة .. فلا تحاول بإقناع نفسك وإقناعنا بأنها إستنتاجاتك
المهم ده مش موضوعنا .. ده فقط توضيح ورد على مشاركتك الـ 56 اللي كررتها يمكن أربع مرات ولكن بعرض مختلف! .. فلا داعي لتشتيت الموضوع
والسؤال الآن .. هل تريد التكملة أم لا؟
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
رد على: حول بولس الرسول

الأخ يقول انه يقوم بعمل الدكتوراه و هذا يعنى انه مر بمرحلة اللايسنس و الماستر , و لكن لفت نظرى الى نقطة تنفى عنه الصفة العلمية بأى شكل , فالأخ يحاول التركيز كثيراً على الإيحاء بأن بولس كان مختلفاً مع رسل المسيح و ان تعليمه مختلف عنهم , فذكر خلاف بولس مع برنابا ثم وضع نصاً لا علاقة له ببولس نهائياً للقديس يعقوب و يسأل هل هذا النص المقصود منه بولس؟!!

النقطة الأولى , خلاف برنابا مع بولس سببه الوحيد هو ان مرقس الرسول إبن أخت برنابا ترك بولس و برنابا فى وسط رحلتهم التبشيرية لأنه كان حديث السن فيبدو من النص انه تعب او لم يتحمل مشقة التبشير , فتركهم. فى الرحلة التالية أراد برنابا ان يأخذ معه مرقس مرة اخرى فرفض بولس هذا الأمر لأن مرقس كان مازال حديث السن فسيتركهم ثانيةً , فإنفصل بولس و برنابا فبشر برنابا و مرقس فى قبرص و ذهب بولس مع سيلا. ما يجب ان نلتفت له هو ان بولس طلب مرقس مرة أخرى و قال عنه انه "نافع لى فى الخدمة" , و فى مرة اخرى طلب من تيموثاوس ان يستقبله عنده و يقبله. فالأمر ليس كما حاول ان يصور الزميل!!!

النقطة الثانية , و فى الحقيقة يجدر بى ان اسأل الزميل , لماذا عينت ان هذا النص يتكلم عن بولس؟ فالأصل فى الإشتباه هو وجود ما يثير الإشتباه , فما فى النص يجعل الزميل يشتبه انه يتكلم عن بولس؟ هذا النص يتكلم حول الإيمان و الأعمال و دور كل منهم فى حياة الفرد المسيحى ولا علاقة له ببولس إطلاقاً. كما ان إفتراض وجود ما ينفى ما يقوله الرسول يعقوب هى عادة منتشرة فى الكتابات الرسولية بشكل عام بل و عند بولس ايضا و نجدها منتشرة بكثرة فى كتابات يوحنا خاصةً الرسائل!!!!

نرجو من الزميل ان يكون على قدر من المسئولية فى عرض أطروحاته.
 
أعلى