شهادة القرآن للتوراة والإنجيل

[Islam4ever]

جزاك الله خيراً اخي المهدي لقد افحمتهم والله

 

[REDEMPTION]

+

الاخ حسن المهدى كتب :

الاخفاء جزء من التحريف لأن التحريف يعني تغيير المعاني او تغيير المقصود..فانا لو أخفيت جزءا من رسالة انت ارسلتها لي لكنت محرفا لها!!

وان انت اخى الحبيب اخفيت جزءاً من رساله انا ارسلتها لك اذا سيكون معك جزء وصحيح ايضاً ويبقى هناك جزء فقط مفقود .. والسؤال هو ما هو الجزء المفقود .. فلقد اصبحت القضيه ان هناك جزء مفقود فى الكتاب المقدس وليس ان هناك ايات قد تم تحريف كلماتها ومعانيها ... اليس كذلك ؟

وكذلك يفعل بعض المبشرين على الانترنت حيث انهم يقتطعون جزءا من آية قرآنيةليستدلوا على ان القرآن ارهابي او او الخ

بالرغم من اننى لا اوافقك على هذا الكلام الا انك هكذا تفعل انت يا صديقى وباقى الاخوه المسلمون اذ تقتطع جزء من ايه فى الكتاب المقدس وتفسرها حسب هواك

عندي سجل كامل لمناظراتي مع المسيحيين على ياهو..لكنه ضخم جدا ولا استطيع البحث عن منظرة بيني وبين شخص كان يفعل هذا
وكان ردي عليه لا يتجاوز ان اكمل الاية الكريمة أو اورد الايات التي قبلها او بعدها

لا يعنينا هذا الامر فهذا ليس محور حديثنا

كما ان هناك الكثير من النصوص التي تقول عنها علماؤكم انها مفقودة...اتريد الدليل؟ ولكن لا تتهمني بالقص واللصق!!

لن اتهمك بالقص واللزق ولكن لتضع ايه ايه التى تزعم ان علماؤنا قالوا بانها محرفه وسنرد عليها بنعمة المسيح

تغيير الكلم عن مواضعه جزء من اساليب التحريف ...وعندي دليل عن تحريف الكلمات أثناء ترجمة الكتاب المقدس لتغير المعنى
اتسمح أن أورده؟

بعد اذن اخى الحبيب ماى روك .... تفضل وضع تلك الايات ولكن لتكن ايه واحده كل مره حتى وما ان ننتهى من الرد عليها تضع اخرى مارأيك ؟

وتغيير تفسير كلمة هو من التحريف والذي قلنا سابقا هو تغيير النص او تغييرر المعنى او تغيير المقصود

لن تجد اخى الحبيب ايه فى الكتاب المقدس كله عن بكرة ابيه فيه تغيير فى المعنى او المقصود ومع ذلك تفضل حضرتك وهات ما عندك

اذا كان الكتمان لا يعني التحريف ..فبربك ما هو التحريف؟

الكتمان يا صديقى لا يحرف النص الاصلى وان كان هناك كتمان كما تقول فليس معنى ذلك ان الكتاب المقدس قد حُرف ولكن معناه ان التفسير له ليس هو المقصود

القرآن يرفع الانجيل لا الكتاب المقدس
يرفع التوراة لا العهد القديم
يرفع ما انزله الله غلى انبياءه..لا ماحرفه الاتباع

هذا ما نختلف فيه معاً يا صديقى فالاخوه المسلمون يظنون ان ما اُنزل من الله هو كتاب واحد مقدس مثل القران وبما انه يوجد لدى المسيحين كتاب مقدس واحد يضم فيه اسفار مقدسه كثيره اذا هو محرف ..!! ولذا سارد عليك فى هذه النقطة ..

اولا يا صديقى الوحى الالهى فى المسيحيه يختلف فى جوهره عن الوحى فى الاسلام فالوحى فى المسيحيه هواولا اعلان من الله : يقول الكتاب " الله بعد ما كلم الآباء بالأنبياء قديما بأنواع وطرق كثيرة كلمنا في هذه الأيام الأخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به أيضا عمل العالمين الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الأشياء بكلمة قدرته " (عب1:1-3) . وهذا يعني أن الأنبياء تلقوا الوحي الإلهي أولاً في صورة إعلانات من الله بأنواع وطرق كثيرة كالحديث المباشر مع الله مثلما حدث مع موسى النبي " أن كان منكم نبي للرب فبالرؤيا استعلن له في الحلم أكلمه . وأما عبدي موسى فليس هكذا بل هو أمين في كل بيتي . فما إلى فم وعيانا أتكلم معه لا بالألغاز . وشبه الرب يعاين " (عد12 :6-8) ، أو عن طريق الظهورات الإلهية ، كما حدث مع إبراهيم " وظهر الرب لابرام " (تك12 :7) ، وظهوره ليعقوب " ظهر له الله " (تك35 :7)، والظهورات الملائكية كما حدث مع هاجر " فوجدها ملاك الرب على عين الماء " (تك16 :7) ، ومع إبراهيم " ونادى ملاك الرب إبراهيم ثانية من السماء " (تك22 :15) ، وكما حدث مع مريم العذراء(لو1 :26) . أو الرؤى ، مثل " رؤيا إشعياء " (إش1:1) ، ورؤى حزقيال " رأيت رؤى الله " (حز1:1) ، ورؤيا يوحنا " كنت في الروح في يوم الرب " (رؤ1 :4) ، وبقية الأنبياء . والأحلام ، مثل أحلام يوسف الذي وصف بـ " صاحب الأحلام " (تك37 :19) ، ودانيال النبي الذي كان يرى " رؤى الليل " (دا7:7) . أو حلول الروح القدس على الأنبياء وتحدثه بلسانهم

وثانياً وحى : تواصل الله مع البشرية بالوحي الإلهي الذي هو استقبال النبي لكلمة الله بالروح القدس " وصارت كلمة الرب إلى " ، " وكانت كلمة الرب إلى " أو كما قال داود النبي بالروح " روح الرب تكلم بي وكلمته على لساني " . فالوحي الإلهي إذاً هو كلمة الله المقدمة للبشرية من خلال النبي وعلى لسانه بعد أن يتسلمها أولاً من الله في صورة إعلان إلهي ، أي إبلاغ كلمة الله للبشرية " أسمعوا كلمة الرب " ، " هكذا يقول الرب " . كما يعنى أيضاً تدوين كلمة الله وتسجيلها وكتابتها في أسفار مقدسة بالروح القدس . وكما يقول أحد العلماء ويدعى وبستر " الوحى هو تأثير روح الله الفائق للطبيعة على الفكر البشرى ، به تأهل الأنبياء والرسل والكتبة المقدسون لأن يقدموا الحق الإلهي بدون أي مزيج من الخطأ " .

الله ->(الإعلان بطرقه وأنواعه) ->الأنبياء (الوحي)->الإنسان​

اريد آية واحد تدل على أن الانجيل والتوراة التي وصلت لأيام سيدنا محمد هي ما أنزله الله

طلبت ايه واحده وها هى لك ..

كل الكتاب هو موحى به من الله ، ونافع للتعليم والتوبيخ ، للتقويم والتأديب الذي في البر ( تيموثاوس الثانية 3 : 16 ).





والان هل يمكن ان نتحدث سوياً بكل محبه فى ضوء هذا التعليق وان كان لك تعليق اخر او تود اضافة موضوعات اخرى ، فعلى الرحب والسعه

 

[الملثم]

سؤال بريء ايها المناقش الاخير
هل تؤمن بان هذه النسخ التي بين ايدكم الان انها كلمة الرب ام انك لا تؤمن بها على انها كلمة الرب وان هذه فقط عبارة عن تراجم واقصد النسخة الكاثوليكية او المشتركة او كتاب الحياة او الارثذوكسية او الولسية او الفانديك
قال زملائك بانها ليس كلام الرب وانما هي ترجمات فهل هذه عقيدتك ان ايضا
لان الرجمة قد يعريها النقص والتبديل والزيادة وهكذا فهل ؤمن بهذا الكلام انت ايضا ​

 

[My Rock]

سؤال بريء ايها المناقش الاخير

هل تؤمن بان هذه النسخ التي بين ايدكم الان انها كلمة الرب ام انك لا تؤمن بها على انها كلمة الرب وان هذه فقط عبارة عن تراجم واقصد النسخة الكاثوليكية او المشتركة او كتاب الحياة او الارثذوكسية او الولسية او الفانديك
قال زملائك بانها ليس كلام الرب وانما هي ترجمات فهل هذه عقيدتك ان ايضا

لان الرجمة قد يعريها النقص والتبديل والزيادة وهكذا فهل ؤمن بهذا الكلام انت ايضا ​

الموضوع هو الكتاب المقدس في القرأن فلا تشتت الموضوع

و انت ايضا سالت سؤالك هذا كذا مرة و جاوبنا عليك و قلنا لك ان هذه هي تراجم عن النسخ الاصلية, و هي تبقى كلمة الله لكنها مترجم من اللغة الاصلية الى لغات مختلفة فقد يكون تباين في ترجمتها لانها مترجمة عن طريق بشر قابلين للخطأ لكنها تبقى تحمل نفس المعنى و نفس البشارة التي هي في المسيح يسوع

 

[REDEMPTION]

سؤال بريء ايها المناقش الاخير

هل تؤمن بان هذه النسخ التي بين ايدكم الان انها كلمة الرب ام انك لا تؤمن بها على انها كلمة الرب وان هذه فقط عبارة عن تراجم واقصد النسخة الكاثوليكية او المشتركة او كتاب الحياة او الارثذوكسية او الولسية او الفانديك
قال زملائك بانها ليس كلام الرب وانما هي ترجمات فهل هذه عقيدتك ان ايضا

لان الرجمة قد يعريها النقص والتبديل والزيادة وهكذا فهل ؤمن بهذا الكلام انت ايضا ​

+

اخى العزيز لقد رد عليكى اخى الحبيب ماى روك الرد الشافى الوافى .. وبالرغم من انى لم أقرأ تلك الترجمات التى تتحدث عنها وحتى لم اطلع عليها .. ولكن اود ان اعرف ما هدف السؤال بالرغم من انى تقريباً افهم ما يدور بعقلك ولذا ... هات ما عندك اخى الحبيب بلا اى مقدمات .... تحياتى

 

[al_islam_ma7aba]

اليس معنى هذا ان الانجيل الاصلي الذي تدعيه تغير الى الذي في ايدينا اليوم؟ فأنا طلبت منك ان تذكر لنا:
أين الانجيل الذي يتكلم عنه القرأن؟
و متى تغير الاذي يتكلم عنه القرأن بالذي لدينا؟ قبل محمد ام بعده؟
و من غيره و لماذا؟ و كيف استطاع تغييره بعد اكثر من 600 سنة انتشرت فيها المسيحية في انحاء العالم؟

هل استطاع شخص واحد على جمع كل النسخ في العام و تغييرها ام كيف؟ يا ريت تشرحلنا!

انا اريد دليل على ان الانجيل الذي بين ايدينا الان هو ليس نفس الانجيل سابقا!

كعادتك دائما يا ماي روك
تأخذ نقطة واحدة تتعلق بها لتهرب من الموضوع


سؤال واحد فقط يضعك أمام الحقيقة
أنت وضعت موضوع تقول فيه أن القرآن يشهد بأن للإنجيل والتوراة بكل الصفات الحميدة

هل لو أتيت أنا بكتاب كمياء حيوية ثم نزعت من عليه العنوان ووضعت عنوانه الإنجيل
أصبح الآن كتاب الكمياء الحيوية اسمه إنجيل تأليف جون أندرسون

هل بإمكاني أن أقول أن القرآن يشهد لهذا الإنجيل الذي في يدي؟؟؟؟؟؟

ما فات كان مقدمة للسؤال الذي أريد أن أطرحه عليك
ما هي صفات هذا الكتاب الذي يدعى الإنجيل أو التوراة التي تكلم عنها هذا الكتاب الذي يدعى القرآن؟؟؟؟

هات لنا هذه الصفات حتى نتأكد من أن القرآن شهد لهذا الإنجيل الذي بين أيديكم

تحياتي

 

[My Rock]

كعادتك دائما يا ماي روك
تأخذ نقطة واحدة تتعلق بها لتهرب من الموضوع

:t11:

سؤال واحد فقط يضعك أمام الحقيقة
أنت وضعت موضوع تقول فيه أن القرآن يشهد بأن للإنجيل والتوراة بكل الصفات الحميدة

هل لو أتيت أنا بكتاب كمياء حيوية ثم نزعت من عليه العنوان ووضعت عنوانه الإنجيل
أصبح الآن كتاب الكمياء الحيوية اسمه إنجيل تأليف جون أندرسون

هل بإمكاني أن أقول أن القرآن يشهد لهذا الإنجيل الذي في يدي؟؟؟؟؟؟

ما فات كان مقدمة للسؤال الذي أريد أن أطرحه عليك

دليل على الانجيل الي في ايدنا مش نفس الانجيل الي بيتكلم عنه القرأن؟

بعد ما تجيب الدليل يا ريت لو تقول لنا لما تغير هو تغير قبل محمد ام بعده؟

 

[al_islam_ma7aba]

دليل على الانجيل الي في ايدنا مش نفس الانجيل الي بيتكلم عنه القرأن؟

بعد ما تجيب الدليل يا ريت لو تقول لنا لما تغير هو تغير قبل محمد ام بعده؟

أصبح الهروب هو السمة المميزة لحوارك معي بالذات
لا أعلم لماذا

المهم

لنعود لمشاركتي السابقة

سؤال واحد فقط يضعك أمام الحقيقة
أنت وضعت موضوع تقول فيه أن القرآن يشهد بأن للإنجيل والتوراة بكل الصفات الحميدة

هل لو أتيت أنا بكتاب كمياء حيوية ثم نزعت من عليه العنوان ووضعت عنوانه الإنجيل
أصبح الآن كتاب الكمياء الحيوية اسمه إنجيل تأليف جون أندرسون

هل بإمكاني أن أقول أن القرآن يشهد لهذا الإنجيل الذي في يدي؟؟؟؟؟؟

ما فات كان مقدمة للسؤال الذي أريد أن أطرحه عليك
ما هي صفات هذا الكتاب الذي يدعى الإنجيل أو التوراة التي تكلم عنها هذا الكتاب الذي يدعى القرآن؟؟؟؟

هات لنا هذه الصفات حتى نتأكد من أن القرآن شهد لهذا الإنجيل الذي بين أيديكم

تحياتي

هل أنا قلت في هذه المشاركة أن الإنجيل المذكور في القرآن ليس هو الذي بين أيديكم؟؟؟

أنا أقول لك أن القرآن ذكر صفات معينة تصف لنا ما هو هذا الإنجيل المذكور في القرآن حتى نطبقها على الإنجيل الذي معكم وبعدها نحكم

القرآن تكلم عن شخص يسمى ذي القرنين فهل نأتي لشخص يسمى شريف شوقي ذو القرنين ونقول أنه هو المذكور في القرآن؟؟؟؟
طبعا كلام لا يعقل

هيا هات لنا صفات الإنجيل الذي يقصده القرآن

تحياتي

 

[كوماندو]

اولا
ان التوراة تمهيد للمسيح
ثانيا
اية معجزة تتكلم عنها ولقد تكلمنا الكثير الكثير من الاخطاء التاريخة والجغرافية والعلمية والانساب
والغوية
والاعرابية
والقواعد
ما عدا احراق المصاحف على يد عثمان
وبعد هذا كله تقول معجزة

اولا اخي القواعد النحوية والاعرابية اصلا مأخوذة من القران وقليل القليل من الشعر العربي والنثر
لانو كلنا بنعرف من ايام ثانوي ان الادب العربي الي وصلنا منه قليل جدا والقران اخي العزيز ليس
فقط كتابا به احكام او قصص تاريخية حتي يحرف.. القران كتاب يتعبد ويصلي به وكان الرسول عليه الصلاة والسلام يختمه مرتين في شهر رمضان علي مسامع المسلمين جميعا فكان الكل في عهد الرسول
يقراه ويحفظه ويصلي به الصغير قبل الكبير وكان جميع الخلفاء الراشدين رضوان الله عليهم من وسط هؤلاء الناس فهو لم يكن مقتصرا فقط علي اهل الكنيسة
او منع تداوله خارج الكنيسة في اي زمن من الازمان ...اما عن اخطائه العلمية فاليك اخي العزيز
بعض هذه الاخطاء العلمية

{وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ} [النمل: 88].

الخطأ العلمي الاول ان الارض تتحرك.

{يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ}

الخطأ العلمي الثاني ان الارض علي شكل كرة


( وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ )
الخطا الثالث هو اتساع الكون الذي ثبت علميا

(أو لم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون)
الخطأ الرابع هو ما اثبته العلم حديثا وما عرف بالانفجار الكوني‏

ومن الاخطاء التاريخية ايضا وجود اسم هامان بجانب فرعون في القرأن ووجود نفس الاسم
علي حجر رشيد بعد فك رموزه لشخص كان مقرب لفرعون
وفيه اخطاء تانية كتير علي فكرة بس للاسف مش فاضي اقعد اكتبلك اياها.......

هالجيت عاد سؤالي ألك
وين باقي كتب الاناجيل التي لم تعتمد في مجمع نيقيه في عهد قسطنطين ووين كتب القسيس
اريوس واتباعه!!!!!!

 

[بيترالخواجة]

موضوع طويل اوى انا مش عارف منو حاجة يا زعيم
بس باين عالية انو جامد
هما اساسا مخلوش حاجة فى حالها غير محرفو فيها

 

[المغتربة]

مسلمة جهد رائع ولكن مش رايح يقرونه حتى ولو من عندهم زين

 

[lovebjw]

مع اعتذارى ليكى العزيزة جدا مسلمة حضرتيكى خدتى بالكى انتى كاتبة اد ايها
حضرتيكى بتفكرى ان كل ما حضرتيكى تكتبى اكتر كل ما نصدقيكى صدقينى بالعكس دا كدة الواحد هيزهق ومش هيقرا حاجة بجد
صديقينى انا مش قصدى ما تكتبيش لكن اكتبى بالمعقول عشان نقدر ننتاقش لكن بالكمية دى كلها دا كتير اوى ان الواحد يقراءه كله
وانا بصراحة شايف ان كلامكى مطول اوى يعنى بجد انا مش قصدى حاجة لكن انا بنصحكى عشان عايز اقرا وافهم كلامكى لكن مش متشجع خالص
وغير لو حضرتيكى عايزة تستشهدى بحد وعايزة تخلى كلامه فعلا هو الحقيقى حضرتيكى قريتى كتاب زوجات النبى لبنت الشاطى
صدقينى كله قصص غريبة مش ممكن تصفيها او مش ممكن تصدقى ان دول مفروض زوجات الرسول ودا بطعا كاتبه واحدة مسلمة وكلنا عارفينها اسمها عائشة عبد الرحمن
يعنى استشهد بالكتاب دا وانا بتكلم مع المسلمين
صدقينى انا مش قصدى ان كلامكى غلط عشان انا مش هاكدب واقول انى قريته لكنه مطول اوى فعلا

 

[stan55]

Nice thank u alottttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt tttttttttttttt

Stan55

 

[lovebjw]

مسلمة جهد رائع ولكن مش رايح يقرونه حتى ولو من عندهم زين

يااستاذ مغتربة احنا لو مش هنقراءه مش عشان هو من حد مسلم لكن هو عشان كلام مطول اوى
وخير الكلام ما قل ودل عشان كدة نخلى كلامنا مهدف جدا
وانا مش هانكر الجهد اللى عاملة الاخت مسلمة جدا وهو بصراحة جهد كبير لكن طريقة عرضه مش احسن طريقة

 

[اثناسيوس الرسول]

كما يؤكد القرآن ما سبق الإشارة إليه من أن الذين لا يؤمنون بالكتاب المقدس يكونون خاسرين (سورة البقرة 21) فكيف يكونون خاسرين إذا كان الكتاب المقدس محرفاً.

وأيضاً فى سورة الجمعة: "مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفاراً" وفى هذا دليل قاطع على عدم تحريف التوراة بل إن المعنى هو عدم فهم اليهود للكتاب لأن الحمار إذا حمل أسفاراً لا يفهمها، أما إن نقول أن الحمار يتعرض لها بالتحريف فهذا غير معقول !!!

نكتفى بهذه النصوص ولها مثيلات أخريات....

2- أما إذا قلت أنه تم تحريفه وقت ظهور الإسلام:

ففى سورة يونس: "وما كان هذا القرآن أن يفترى من دون الله، ولكن تصديق الذى بين يديه ".. الذى بين يديه هو (الكتاب المقدس).

وفى سورة البقرة: "ثم جاءكم رسولاً مصدقاً لما معكم لتؤمنون به ولتنصرنه".

وفى سورة الأعراف: "تنزل عليك الكتاب بالحق مصدقاً لما بين يديه".

وفى سورة فاطر31 : "والذى أوحينا إليك من الكتاب هو الحق مصدقاً لما بين يديه".

وفى سورة الأنعام: "هذا الكتاب أنزلناه مباركاً مصدق الذى بين يديه".

نكتفى بهذه النصوص، ومثيلاتها كثير، ولو كان الكتاب المقدس قد حدث به تحريف قبل أو أثناء ظهور الإسلام لكان يجب أن يتحاشى القرآن ذكره بهذا الإجلال والإكرام ووجب عليه ألا يغمض عينيه عن هذا التحريف بل يظهره ويشرحه.. أما أن يصرح القرآن بأنه جاء مصدقاً له ويحرض على التمسك به وللاحتكام إليه فهذا دليل قاطع على سلامته.

3- أما إذا قلت أنه تم تحريفه بعد ظهور الإسلام:

ففى سورة المائدة: "وأنزلنا إليك الكتاب بالحق مصدقاً لما بين يديه ومهيمناً عليه". وقد قال البيضاوى فى تفسيره لهذا النص "ومهيمناً عليه" أى رقيباً على سائر الكتب يحفظها من التغيير ويشهد لها بالصحة والثبات. فالقول بهيمنة القرآن للتوراة والإنجيل دليل على أن الإسلام يسلم بأنهما حفظا ويحفظان سالمين لم تلعب بهما أيدى المحرفين.

وفى سورة الحجر: "إنا نحن نزلنا الذكر و إن له لحافظون". وجاء فى تفسير الجلالين لهذه الآية أنه يحفظ ما أنزله من التبديل أو التحريف أو الزيادة أو النقص.

وفى سورة الأنعام: "لا مبدل لكلمات الله"... وقد أثبتنا أن الكتاب المقدس هو كلام الله وذلك كما ذكرنا فى الآيات التى تثبت عدم تحريف الكتاب المقدس قبل وأثناء ظهور الإسلام.

وأيضاً:

سورة الكهف: "لا مبدل لكلماته".

سورة الفتح: "لن تجد لسنة الله تبديلاً".

سورة يونس: "لا تبديل لكلمات الله".

مما سبق يتضح بجلاء شهادة القرآن بصحة الكتاب المقدس قبل وأثناء وبعد ظهور الإسلام وتعهد الله بحماية كتابه من التحريف أو التبديل أو النقص أو الزيادة.

الفاتحة والمسيحية

مما يستلفت النظر أن الفاتحة التى يصلى بها إخواننا المسلمون خمس مرات فى اليوم يطلبون فيها من الله أن يهديهم إلى إيمان الذين أنعم الله عليهم من أهل الكتاب فيقولون "أهدنا الصراط المستقيم. صراط الذين أنعمت عليهم. غير المغضوب عليهم ولا الضالين".

فالقرآن يقرر فى صراحة تامة أن الكتاب المقدس هو الهدى الكامل والمرجع الذى يرجع إليه إخوتنا المسلمين فيما أستغلق عليهم فهمه فى سبيل الهداية فقال: "ولقد آتينا موسى الهدى وأورثنا بنى إسرائيل الكتاب هدى وذكر لأولى الألباب" (المؤمن).

وقال أيضاً: "فإن كنت فى شك مما أنزلنا إليك فأسأل الذين يقرأون الكتاب من قبلك. لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين" (يونس).

الرب قريب لمن يدعوة

 

[استفانوس]

رد على: شهادة القرآن للتوراة والإنجيل

هذا كل ماتستطيع عمله
انتظر رد الادارة​

 

[لىلىكو]

رد على: شهادة القرآن للتوراة والإنجيل

اعتقد ان مسالة اقرار القران بتحريف الكتاب المقدس امر مفروغ منه ..وامر مسلم به عند كل المسلمين علمائهم وعامتهم..انتم تدورن فى دائرة مفرغة تحاولون بتلبيس الحق بالباطل وبالاستناد الى اضعف الاحاديث ان تثبتوا ان القران(الذى اصبح دليكم الوحيد على سلامة الكتاب المقدس من التحريف بعد فشل كل ادلتكم الاولى فى اثبات ذلك) تحاولون ان تثبتوا مالم يستطع امهر كتابكم واكثرهم دهاء فى اثباته...محاولة جيدة ولكن للاسف تبوء بالفشل كعادة محاولاتكم ...من مجرد النظر الى عنوان الموضوع(شهادة القران للتوراة والانجيل)
انا لا اشجع الجمود الفكرى ولكنى لا اشجع كذلك التضليل
حسنا...هدف كاتب الموضوع هو اثبات ان القران شهد للتوراة والانجيل؟
وهل ننكر نحن المسلمون ذلك؟
نعم اقر بوجودهم ولكن لم يقر بمصداقيتهم ...
كل مااطلبه هو اذا اردت ان تثبت ان القران قال بسلامة الانجيل من التحريف

فعليك ان تكتب الايات كاملة اكررككاملة
ومن فضلك لا نريد ان نقرا تفسيرك الشخصى لها ولكن ان اردت تفسيرا فعليك الرجوع الى المراجع الموثوق بها


والان اوجه اليك سؤال واحد
هل تؤمن بان التوراة بريئة من التحريف
اذن فانت تؤمن انها لم تحفظ رغم انها كلام الله ؟فلماذا تستبعد اذن ان يكون نفس الشىء حدث مع الانجيل
وفى نهاية كلامى اريد طرح سؤال اخر لو استطعت وانا اتحداك ان تفعل-وتثبت ماتود اثباته فكيف سيفيد ذلك فى اثبات صلب المسيح مثلا؟؟ستجد نفسك قد اوقعت نفسك فى معضلة كبرى حين تقابلك كم الايات التى تستنكر صلب المسيح عليه السلام او كونه الها .

 

[لىلىكو]

رد على: شهادة القرآن للتوراة والإنجيل

قبل ان انسى
ياريت الاقى بقى تفسير للاية دى
بسم الله الرحمن الرحيم
{ وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ } آل عمران85

 

[كوركيس شمشون]

رد على: شهادة القرآن للتوراة والإنجيل

السيد اي-اي-كو المحترم
لنناقش مسالة تحريف الكتاب المقدس من ناحيتين
اولا - تقول ان القران اقر بتحريف الكتاب المقدس ولكن كلمة التحريف وردت في القران 3 مرات ( ومن الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه ) بامكانك مراجعة القران وعند مراجعة التفسير نجد ان المعنى ( يَتَأَوَّلُونَهُ عَلَى غَيْر تَأْوِيله ) فان اعتبرة التغيير في التاويل تحريفا فاعتبر ان القران محرف لكثرة المفسرين
ثانيا- تقول ان القران غير محرف لان الله انزل الاية ( انا نحن انزلنا الذكر ----- الخ ) في هذه الاية لو ناخذ الجانب المنطقي ولنتصرف بتعقل هل ان الله الذي حفظ القران من عدم التحريف غير قادر على حفظ الكتاب المقدس من التحريف ايضا فان قلت غير ذلك فالله ( حاشا لاسمه ) اله ضعيف ؟؟؟؟؟؟؟
ثم من قال لك ان الذكر هنا يقصد بها القران فقط , حيث وردت كلمة الذكر في القران على انها الكتاب المقدس ( الاية 7 من سورة الانبياء -فسالوا اهل الذكر ---- ) حيث ورد في التفسير ( يُرِيد أَهْل التَّوْرَاة وَالْإِنْجِيل الَّذِينَ آمَنُوا بِالنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَالَهُ سُفْيَان . وَسَمَّاهُمْ أَهْل الذِّكْر ; لِأَنَّهُمْ كَانُوا يَذْكُرُونَ خَبَر الْأَنْبِيَاء مِمَّا لَمْ تَعْرِفهُ الْعَرَب ) ولا تقل لي اني اخذت ما احتاجه من التفسير لانه موجود
وايضا اطلب منك ان تاتي باية تقر بتحريف الانجيل كما ان القران يقول ان التوراة هي هدى فبالله عليك اي منطق يقبل ان يقول ان التوراتة حرفت
ثم بعد كل ذلك اريد ان اعرف سبب نزول الاية 52 من سورة الحج-ما الذي يمنع ان تكون اعلب سور القران من الشيطان وهذا ما تؤكده الاية اعلاه وخصوصا ان محمد قد سحره لبيد ( سورة الفلق ) ومن حيثيات التفسير نقرا ( ثَبَتَ فِي الصَّحِيحَيْنِ مِنْ حَدِيث عَائِشَة أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَحَرَهُ يَهُودِيّ مِنْ يَهُود بَنِي زُرَيْق , يُقَال لَهُ لَبِيد بْن الْأَعْصَم , حَتَّى يُخَيَّل إِلَيْهِ أَنَّهُ كَانَ يَفْعَل الشَّيْء وَلَا يَفْعَلهُ , فَمَكَثَ كَذَلِكَ مَا شَاءَ اللَّه أَنْ يَمْكُث - فِي غَيْر الصَّحِيح : سَنَة ) فتخيل رسول من الله يسحر زنحن نعلم ان السحر من عمل الشيطان فقل لي بربك كم من الايات الموجودة في القران هي من الشيطان
وشكرا:smil13:

 

[Kiril]

رد على: شهادة القرآن للتوراة والإنجيل

يعني بتقولوا كيف تحكمهم و لديهم الانجيل فيه هدي
و بعد كده بتقولوا محرف
مين حرفه و ايه الدلائل