الثالوث و الرياضيات؟

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
يحب كثير من اخوتنا أن يعترضوا على فكرة الثالوث، و يقولون:
كيف تقولون 1 + 1 + 1 = 1؟ و يتهموننا بعدم العقل و خلافه...

لكن هل حقاً الإيمان المسيحي يتعارض مع أبسط قواعد العقل و الرياضيات؟ أم ان هناك نقطة محورية ينساها الجميع؟

ما سأكتبه هنا هو محاولة لتلخيص الرد على خطأ السؤال نفسه، و وضعه في صورة رياضية أيضاً واضحة و محددة...
و أرجو من هؤلاء الذين يكرهون الرياضيات احتمالي...
و لأني لست متمرساً في الكتابة، أرجو من الجميع مسامحتي أولاً، و الأهم مشاركتي فيما أكتب لكي يخرج في أجمل صورة...


أيضاً السادة المشرفين: لم أجد مكاناً أفضل من ذلك لكتابة هذا، لكن طبعاً لكم كل الحق في نقل، أو حتى إلغاء هذا الpost حسب ما ترون


1- لماذا (1 + 1 + 1 = 1) صيغة خاطئة للسؤال؟

في جمع 1 + 1 + 1، كل واحد منفصل عن الثاني تماماً، و يقوم بدونه، و مطابق للآخرين...
و كل هذه الصفات غير موجودة في حالة الثالوث، قكل أقنوم مختلف عن الآخر، و لا يقوم بذاته دون وجود الأقانيم الأخرى، و غير منفصل عنها...

2- لمعالجة نقطة الانفصال: لماذا لا نقول 1 × 1 × 1 = 1؟

3- كل 1 من الوحايد محدود، بينما الله غير محدود، و بالتالي الأقانيم ايضاً غير محدودة فلماذا لا نقول
Inf + Inf + Inf = Inf
أو Inf x Inf x Inf = Infحيث Inf هي مالانهاية؟

4- يمكن توضيح ما سبق بصوره أوضح في حالة المتجهات أو المصفوفات...Vectors & Matrices
مثال: المتجه
[A = [1 1 1
له 3 "مكونات"، و لكنه متجه واحد ، و هو لا يساوي مثلاً [3]

فأنت لا يمكن ان تجمع احداثيات في 3 أبعاد، و تكون منها رقماً واحداً...
كذلك أيضاً لا يمكن "جمع الأقانيم على بعضها"

فهل هو متجه واحد أم ثلاثة؟
و الأصح إذاً أن نقول
[Inf Inf Inf]


فحتى الرياضيات تشهد لإلهنا...
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,229
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
الأخ العزيز johnnie
الرعاع الذين يتحججون ب 1+1+1=3
لا علم لهم و لا دراسة ولا أي تحصيل علمي

ما ذكرته من جمع للكمية الغير محدودة و عناصر المتجهات و المصفوفات هي صحيحة رياضياً

بل أكثر من ذلك, هناك أيضاً أمثلة في العلوم الأخرى توضح إمكانية الثالوث
خير مثال طرحته من فترة طويلة, هو مركب H2O

ففي حالته السائلة هو ماء
و في حالته الصلبة هو ثلج
و في حالته الغازية هو بخار

لكنه يبقى H2O في مختلف حالاته.. لكن نرجع و ننبه أن الله لا يمكن تشبيهه برقم أو عنصر أو مركب.. فنحن لا نشبه الله بل نقرب فكرة الثالوث التي يعترض عليها المعترض..

سلام و نعمة

 

christianbible5

Servant
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2009
المشاركات
6,645
مستوى التفاعل
12
النقاط
0
الإقامة
Heaven
في البداية أشكر أخي johnnie على تعب محبتك وعلى الشرح الجميل.

لكنه يبقى H2O في مختلف حالاته.. لكن نرجع و ننبه أن الله لا يمكن تشبيهه برقم أو عنصر أو مركب.. فنحن لا نشبه الله بل نقرب فكرة الثالوث التي يعترض عليها المعترض....


هللويا أخي واستاذي My Rock فالله يقول:

إشعياء الأصحاح 40 العدد 18 فَبِمَنْ تُشَبِّهُونَ اللَّهَ وَأَيَّ شَبَهٍ تُعَادِلُونَ بِهِ؟


إشعياء الأصحاح 40 العدد 25 فَبِمَنْ تُشَبِّهُونَنِي فَأُسَاوِيهِ؟ يَقُولُ الْقُدُّوسُ.

والفرق شاسع لا بل غير محدود بين تفكيرنا وتفكير الرب الاله

إشعياء الأصحاح 55 العدد 9 لأَنَّهُ كَمَا عَلَتِ السَّمَاوَاتُ عَنِ الأَرْضِ هَكَذَا عَلَتْ طُرُقِي عَنْ طُرُقِكُمْ وَأَفْكَارِي عَنْ أَفْكَارِكُمْ.

مرة ثانية شكرا على الموضوع الجميل

الرب معكم
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
لكن نرجع و ننبه أن الله لا يمكن تشبيهه برقم أو عنصر أو مركب.. فنحن لا نشبه الله بل نقرب فكرة الثالوث التي يعترض عليها المعترض

طبعاً يا ماي روك و شكراً لتأكيدك لهذه النقطة التي لا يجب أن تغيب عن كل مناقشاتنا




الشكر لك أنت يا عزيزي ChristianBible، و شكراً لتأكيدك بالآيات الرائعة عن عظمة إلهنا، على هذه النقطة المحورية أن هذه الأمثلة لمجرد تقريب الفكرة...
 

قلم اسير

New member
عضو
إنضم
14 نوفمبر 2008
المشاركات
202
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
1- لماذا (1 + 1 + 1 = 1) صيغة خاطئة للسؤال؟

في جمع 1 + 1 + 1، كل واحد منفصل عن الثاني تماماً، و يقوم بدونه، و مطابق للآخرين...
و كل هذه الصفات غير موجودة في حالة الثالوث، قكل أقنوم مختلف عن الآخر، و لا يقوم بذاته دون وجود الأقانيم الأخرى، و غير منفصل عنها...



عفوا يا اخ ليست هنالك بمعادلة تطرح او تجمع ما هو مختلف

بمعنى اصح اخي لا نستطيع ضرب كمية من الماء بكمية من الزيت

او جمع كلاهما لانه شيء مستحيل

حيث نجد ان الاب + الابن + الروح القدس = ثلاث مكونات ان صح التعبير وعفوا ان لم يجوز في قاموسكم لكني اسف لم اجد سوى هذا التعبير فهي ثلاثة مختلفة عن بعضها كليا

ارجوا من الاخ الكريم تفسير اخر واتمنى ان يكون منطقي
 

قلم اسير

New member
عضو
إنضم
14 نوفمبر 2008
المشاركات
202
مستوى التفاعل
0
النقاط
0

ففي حالته السائلة هو ماء
و في حالته الصلبة هو ثلج
و في حالته الغازية هو بخار

اخي الكريم اليس هذا تشبيه خاطئ

حيث ان هاته الثلاث حالات تعرضت لتتغير أولا لتعطي نتيجة مختلفة تماما عن اصله اي ان الله في هاته المعادلة تعرض لتغيير؟؟؟؟ ام ما فهمته غلط

بحيث ان حقيقة الثالوث هي الاخرى تعرضت للتغيير لتعطينا هاته النتجيه اي

في الاصل كان الاب وتعرض للتحويل ليعطينا ابن وهذا الاخير تعرض للتغير ليعطي نتيجة مخالفة تماما

الا وهي الروح القدس

نقول فاقد الشيء لا يعطيه حيث أن اصل البخار كان ماء واصل الثلج كان ماء

فنعود هنا ونقول ما كان اصل الابن وما هو اصل الروح القدس ليعطي نفس المعنى

بينهم الثلاثة؟؟؟؟؟

ارجو التوضيح من الاخ الفاضل تقبلوا مروري البسيط فأنا أحاول فهم الثالوث من حوالي 3 سنين

فلم اجد له شرحا مقنعا
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,229
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه

حيث نجد ان الاب + الابن + الروح القدس = ثلاث مكونات ان صح التعبير وعفوا ان لم يجوز في قاموسكم لكني اسف لم اجد سوى هذا التعبير فهي ثلاثة مختلفة عن بعضها كليا

و نحن نقول أن الآب ليس الإبن (و العكس أيضاً) و الإبن ليس الروح القدس (و العكس أيضاً) و الآب ليس الروح القدس (و العكس أيضاً)

لكن الآب و الإبن و الروح القدس واحد في الجوهر الإلهي

فأنا أقول انك انسان لك جسد و روح, جسدك ليس روحك و روح ليس جسدك, لكن روحك و جسدك, لكن روحك و جسدك يمثلوك أنت الانسان الواحد لا أكثر.

ملاحظة: تعبيرك بالمكونات ليس صحيح, فنحن نستخدك كلمة اقنوم.

تحياتي لشخصك.
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,229
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
اخي الكريم اليس هذا تشبيه خاطئ


لا يوجد مثال يطابق الذات الالهية في اي مخلوق أو شئ
المثال أعلاه يقرب فكرة كيف إن هناك ثلاثة أقانيم و الثلاثة هم واحد

فهناك م يعترض على كيفية أن نقول
الآب ليس الإبن (و العكس أيضاً) و الإبن ليس الروح القدس (و العكس أيضاً) و الآب ليس الروح القدس (و العكس أيضاً) لكن الآب و الإبن و الروح القدس واحد في الجوهر الإلهي.

و لتقريب فكرة ان يكون هناك جوهر واحد و ثلاثة أقانيم ب مركب واحد و ثلاثة حالات

لا أكثر و لا أقل
 

قلم اسير

New member
عضو
إنضم
14 نوفمبر 2008
المشاركات
202
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
و نحن نقول أن الآب ليس الإبن (و العكس أيضاً) و الإبن ليس الروح القدس (و العكس أيضاً) و الآب ليس الروح القدس (و العكس أيضاً)

لكن الآب و الإبن و الروح القدس واحد في الجوهر الإلهي

فأنا أقول انك انسان لك جسد و روح, جسدك ليس روحك و روح ليس جسدك, لكن روحك و جسدك, لكن روحك و جسدك يمثلوك أنت الانسان الواحد لا أكثر.


جزاك الله خيرا على شرحك الا تعتقد ان جسم الانسان مركب؟؟

ملاحظة: تعبيرك بالمكونات ليس صحيح, فنحن نستخدك كلمة اقنوم.

جزاك الله خيرا على التصحيح القيم ومنك اتعلم واصصح اخطائي ومفرداتي التي استمعلها
 

قلم اسير

New member
عضو
إنضم
14 نوفمبر 2008
المشاركات
202
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لا يوجد مثال يطابق الذات الالهية في اي مخلوق أو شئ
المثال أعلاه يقرب فكرة كيف إن هناك ثلاثة أقانيم و الثلاثة هم واحد

فهناك م يعترض على كيفية أن نقول
الآب ليس الإبن (و العكس أيضاً) و الإبن ليس الروح القدس (و العكس أيضاً) و الآب ليس الروح القدس (و العكس أيضاً) لكن الآب و الإبن و الروح القدس واحد في الجوهر الإلهي.

[/center]

معلش اخي نيجي واحده واحده وهفهم ان شاء الله

عايز منك شرح مفصل لكلمة جوهر لغة واصطلاحا

و لتقريب فكرة ان يكون هناك جوهر واحد و ثلاثة أقانيم ب مركب واحد و ثلاثة حالات

لا أكثر و لا أقل[/center]


اتعني ان الله مركب من ثلاثة اقانيم ؟؟
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
عفوا يا اخ ليست هنالك بمعادلة تطرح او تجمع ما هو مختلف

بمعنى اصح اخي لا نستطيع ضرب كمية من الماء بكمية من الزيت

او جمع كلاهما لانه شيء مستحيل

حيث نجد ان الاب + الابن + الروح القدس = ثلاث مكونات ان صح التعبير وعفوا ان لم يجوز في قاموسكم لكني اسف لم اجد سوى هذا التعبير فهي ثلاثة مختلفة عن بعضها كليا

ارجوا من الاخ الكريم تفسير اخر واتمنى ان يكون منطقي

و هذا بالضبط ما أقوله...فلا يأتي أحد و يقول لنا:
"كيف تؤمنون أن الثلاثة هم في واحد، و بكل رذالة يلطع المعادلة 1 + 1 + 1 و يقول ازاي = 1؟"
هو ده اللي باقوله انك ماينفعش تجمعهم... و لو خدت بالك هاتلاق ياني باقول ان ده سبب خطأ السؤال نفسه...


رجاء راجع جزء المصفوفات و المتجهات، لأني اراه أوضح شيء...

يعني مثال: النقطة (15, 24, 13) هل تقدر تجمع إحداثياتها و تقول انها نقطة 20 مثلاً؟؟

أكيد لأ لأن كل واحد في بعد مختلف، و لكي تكون نقطة لابد ليها من 3 إحداثيات!!
و مع ذلك هي نقطة واحدة و واحدة فقط!


إذاً ألخص من تاني:
1 + 1 + 1 لا تنفع كتمثيل للثالوث، للأسباب التي ذكرناها و التي أكد عليها أخونا المسلم...

و ذلك لأن الأقانيم مش منفصلة و مش متطابقة زي الوحايد اللي في المعادلة (كل 1 فيهم ممكن يكون كيان لوحده)

و وصلنا أن أقرب مثال هو متجه، أو نقطة، أو مصفوفة مثل [1 1 1] حيث لا يمكن جمع أي Component على الآخر...
و مع ذلك هو متجه واحد و كيان واحد، و لا يقوم دون كل "مكوناته"

و لتمثيل عدم المحدودية:

[Inf Inf Inf]

بالضبط كإحداثيات النقطة الواحدة..متعددة لكنها في النهاية نقطة واحدة و لا يمكن أن توجد غلا بكل إحداثياتها
 

قلم اسير

New member
عضو
إنضم
14 نوفمبر 2008
المشاركات
202
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
و ذلك لأن الأقانيم مش منفصلة و مش متطابقة زي الوحايد اللي في المعادلة (كل 1 فيهم ممكن يكون كيان لوحده)

بركز على النقظة دي الاقانيم مش منفصلة ومش متطابقة ما دامت مش دي ولا مش دي تطلع ايه بقى ؟

اما 1 1 1 لو يطلع كل 1 له كيان لا يمت للتاني بصلة ولا يبتعد عنه لانه زي ما قلت مش متطابق

ولا منفصل يعني قصدك تشابه؟؟؟؟ بس طلعت انت تقولي مفيش تطابق ما بينهم يبقى ايه المشترك ما بينهم؟؟ ده اللي انا بحاول افهمه اتمنى تفهمني اكتر

لو يعني لكل 1 كيان يبقى النتيجة تلات كيانات نعطيها رمز Inf (ما لا نهاية)

قصدك ان ما لا نهاية دي هي نقطة التشابه بين الاقانيم التلات والنتجية دي هي اللي ممكن تعطينا اله واحد لانه وجد قاسم مشترك ما بينهم؟؟

وان كان اللي انا فهمته هو كده بالظبط يبقى تلات كيانات ندمجها مع بعض لتعطينا اله يبقى الالاه ده

مركب والحاجه المركبة يبقى مصنوعة من قوى خارجيه عنه؟؟!!!
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
التثليث فى شىء و التوحيد فى شىء آخر. اه ثلاثة، فى الأقنومية. بس واحد فى الجوهر.

اللى بقى مش فاهم يعنى ايه اقنومية و جوهر يروح يتلهى على عينه يتعلم احسن، بدل ما يجى يعمل نفسه غضنفر هنا.

اللى بيتقال دة كأنكم بتسألوا ازاى يعنى اوضة لها اربع حيطان يكون لها سقف واحد؟! ها؟ ازاى؟ ازاى اربعة تساوى واحد؟!

مهو اصله متخلف اللى بيسأل! ميعرفش الفرق بين الحائط و السقف! متخلف بقى هنعمله ايه!

اى واحد هشوفوا هنا بيتكلم بتكبر ولا عنجهية هخليه يكره اليوم اللى دخل المنتدى دة فيه!
 

قلم اسير

New member
عضو
إنضم
14 نوفمبر 2008
المشاركات
202
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
التثليث فى شىء و التوحيد فى شىء آخر. اه ثلاثة، فى الأقنومية. بس واحد فى الجوهر.
[/size]

ممكن حضرتك تفهمني معنى كلمة جوهر لغة واصطلاحا؟؟؟

اللى بقى مش فاهم يعنى ايه اقنومية و جوهر يروح يتلهى على عينه يتعلم احسن، بدل ما يجى يعمل نفسه غضنفر هنا.

لا بنعمل نفسنا غضنفر ولهم يحزنون طيب يا سيدي علشان تبقى مرتاح يا اخي الفاضل مش عارف حاجه عن الثالوث بحاول اعرف مش هتوريني انت اللي فاهم في الحاجه دي؟؟


اللى بيتقال دة كأنكم بتسألوا ازاى يعنى اوضة لها اربع حيطان يكون لها سقف واحد؟! ها؟ ازاى؟ ازاى اربعة تساوى واحد؟!

التشبيه ده يا اخي مركب واللي بيسال عن حاجه اصلا يبقى مش عارفها وبيدور على جواب


مهو اصله متخلف اللى بيسأل! ميعرفش الفرق بين الحائط و السقف! متخلف بقى هنعمله ايه!

يمكن ابقى متخلف بس المشكل ان الحائط له نفس مكونات السقف والاختلاف ما بيهم ان واحد بيغطي الاوضة من فوق والتاني يقفلها من جمب واللي انا فهمته يا اخي من الاخوة سابقا ومن الاخ johnnie بالذات ان مفيش تطابق ما بين الاقانيم شفت ازاي وده كلامه

و ذلك لأن الأقانيم مش منفصلة و مش متطابقة زي الوحايد اللي في المعادلة (كل 1 فيهم ممكن يكون كيان لوحده)




اى واحد هشوفوا هنا بيتكلم بتكبر ولا عنجهية هخليه يكره اليوم اللى دخل المنتدى دة فيه!


ممكن اعرف اخي تكبرنا فين وعنجهنا فين علشان نوصل لكلامك ده؟؟
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
يا ابني يا حبيبي...

فهمت موضوع المتجه، او احداثيت النقطة؟ لو فهمت دي يبقى خلاص..مش عايز منك حاجة تاني...
هل تعرف أصلاً يعني ايه متجه؟
 

قلم اسير

New member
عضو
إنضم
14 نوفمبر 2008
المشاركات
202
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يا ابني يا حبيبي...

فهمت موضوع المتجه، او احداثيت النقطة؟ لو فهمت دي يبقى خلاص..مش عايز منك حاجة تاني...
هل تعرف أصلاً يعني ايه متجه؟

يا حبيبي لو انا فهمت حاجه اصلا كنت يمكن اخش معاك بنقاش ما انا بسال كتير لاني بحاول

افهم حكايه الثالوث دي لانها مش عايزه تركب دماغي من 3 نسنين انت فهمني كل حاجه

معنى كلة جوهر لغة واصطلاحا لو سمحت؟؟

والمتجه كمان؟؟

حاولت افهم على طرحك الحسابي فهمت على قدي لاني بدرس الرياضيات بالفرنساوي وهنا يمكن

يكون سبب المشكل ممكن تسيب الحسابات وتيجبلي امثله زي امثلة الاخ فادي لما جاب الحائط والسقف

يمكن افهم احسن واعذرني لاني يمكن تعبتك معايا
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
يا حبيبي لو انا فهمت حاجه اصلا كنت يمكن اخش معاك بنقاش ما انا بسال كتير لاني بحاول

افهم حكايه الثالوث دي لانها مش عايزه تركب دماغي من 3 نسنين انت فهمني كل حاجه

معنى كلة جوهر لغة واصطلاحا لو سمحت؟؟

والمتجه كمان؟؟

حاولت افهم على طرحك الحسابي فهمت على قدي لاني بدرس الرياضيات بالفرنساوي وهنا يمكن

يكون سبب المشكل ممكن تسيب الحسابات وتيجبلي امثله زي امثلة الاخ فادي لما جاب الحائط والسقف

يمكن افهم احسن واعذرني لاني يمكن تعبتك معايا

الأمثلة الأخرى ستتبع...لكني قصدت في فتح هذا الموضوع أن أركز على الرياضيات..

مش تقول يا راجل انك عايزها فرنساوي؟

Supposez un vecteur (Matrice uni-dimensionnelle) V = [1 1 1]

Ce vecteur a 3 composantes...mais il est un seul vecteur...
Et il n'est pas égal à au scalaire 3 par exemple...

Exactement comme un point P de coordinées (x, y, z)...
On ne pourrait jamais ajouter x, y et z ensemble, car chacune est dans une différente dimension...
 

christianbible5

Servant
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2009
المشاركات
6,645
مستوى التفاعل
12
النقاط
0
الإقامة
Heaven
معلش اخي نيجي واحده واحده وهفهم ان شاء الله

يلا نبدأ واحدة واحدة, الله يشاء الفهم لابنائه في كل حين انما علينا ان نفتح قلبنا وفكرنا ويتحتم علينا قراءة مفصلة كي نفهم,,,

عايز منك شرح مفصل لكلمة جوهر لغة واصطلاحا

كلمة الجوهر تعني الذات الواحدة ,أي الوحدة اللاهوتية.

للمزيد اضغط هنا

وهذا نص كتابي لكلمة جوهر:

العبرانيين الأصحاح 1 العدد 3 الَّذِي، وَهُوَ بَهَاءُ مَجْدِهِ، وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ، وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ، بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيراً لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِ الْعَظَمَةِ فِي الأَعَالِي،

فلا أحد يرى جوهر أو ذات الله والسبب ان الانسان خاطيء والخطيئة لا يمكنها الوقوف لبرهة أمام الله الكلي الطهارة.

وذكر الكتاب المقدس أيضاً جوهر الله كما يلي:

كولوسي 1: 15 اَلَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ، بِكْرُ كُلِّ خَلِيقَةٍ.

فصورة الله غير المنظور هي جوهره

فالله لم يره احد قط:

يوحنا 1: 18 اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.

لم يره احد قط... الابن هو الذي خبر عن جوهر وذات الله. يعني جوهر الله هو ذات الله.

اتعني ان الله مركب من ثلاثة اقانيم ؟؟

كلا الله ليس بمركب, فهو الكامل ولا يحتاج لأي شيء (اذا صح التعبير) آخر يكمله. يبقى انت اللي فهمت غلط, طريقة الاخ My Rock سليمة مية في المية وهي ثلاثة أقانيم في اله واحد, وليس تركيباً كما تفهمها فخامتك.

سلام الرب يسوع معكم
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,229
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
جزاك الله خيرا على شرحك الا تعتقد ان جسم الانسان مركب؟؟


جسم الإنسان ُركب من أي شئ؟
ما تقصده بإن جسم الإنسان مركب؟
هل تعني إنه يحتوي على مركبات أو عناصر ام ماذا؟



[/quote]


عايز منك شرح مفصل لكلمة جوهر لغة واصطلاحا



الأخ العزيز
لسنا في حصة لغة عربية لاشرح لك معاني مفردات, لأنه ليس موضوعنا و لأن قصور اللغة في التعبير لا يعني قصور طبيعة الله
إذاً لا تكرر هذا الأسلوب فهو للف و الدوران
قلنا ان الله ثلاثة اقانيم في جوهر الهي واحد
مالذب نقصد بالجوهر الالهي الواحد؟
نقسد انتماء الاقانيم الثلاثة الى ذات واحدة, الذات الالهية

فأنت انسان لك جسد و روح, جسدك و روح تنتميان لذاتك انت و ليس لشخص أخر



اتعني ان الله مركب من ثلاثة اقانيم ؟؟

لا الله ليس مركب, ابحث في المنتدى فهناك موضوع للاخ فادي يشرح فيه عدم صحة هذا الافتراض


 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,229
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
يا حبيبي لو انا فهمت حاجه اصلا كنت يمكن اخش معاك بنقاش ما انا بسال كتير لاني بحاول

افهم حكايه الثالوث دي لانها مش عايزه تركب دماغي من 3 نسنين انت فهمني كل حاجه



لا أستغرب لماذا لم تفهم خلال 3 سنين.. لا و بل بعد 10 سنين ستبقى على حالتك دون أي تقدم.. حالتك حال أي طالب في الصف, لا يقرأ و لا يسمع في المحاضرات.. يسأل في التاريخ اسئلة في اللغة و في الرياضيات عن الكيمياء.. و في الإمتحان يحضر لقاعة الامتحان الخاطئة و هو لا يعرف ما هي المادة التي سيمتحن بها!
حاله نفس حالك, لأنك لا تريد أن تفهم أصلاً!


معنى كلة جوهر لغة واصطلاحا لو سمحت؟؟

راجع ردي السابق

والمتجه كمان؟؟

مانا قلت في البداية, الناس التي لا تملك اي تحصيل علمي لن تفهم هذا الكلام. روح يا عزيزي تعلم رياضيات و تعال ناقش ما معناها.



يمكن افهم احسن واعذرني لاني يمكن تعبتك معايا

لنضع حد لهذه المجادلة

ما هو الشئ الذي لا تفهمه عندما نقول ان لله ثلاثة اقانيم, اي ثلاثة صفات جوهرية, الوجود و النطق و الحياة, صفات غير مشترطة بعمل أو فعل, انما مشتركة بوجود و كينونة الله.

الا تتفق معي إن الله موجود و ناطق و حي؟ نعم أم لا؟

الرجاء ان ينتظر الاخوة المشاركون في الحوار و أن يتركوا المجال للعضو المسلم للرد لكي ننهي هذه الاستفسارات التافهة.

منتظر رد الاخ قلم أسير
 
أعلى