مناقشات دورة اللاهوت الدفاعي - المستوى الأول - المحاضرة الثالثة

رامي-777

New member
إنضم
26 نوفمبر 2009
المشاركات
45
مستوى التفاعل
7
النقاط
0
هل هذه اسئلة عزيزي ، ام انك تتكلم بلسانهم ؟

انا في البدايه كتبت اننا نعلم ان الثالوث تعليم كتابي وان لاهوت الاب والابن والروح القدس واضح في الانجيل
نحن كمسيحين نعلم ان مضمون وتعليم الثالوث موجود بوضوح في الكتاب المقدس

بس انا كان قصدي عن البدع وعلى راسهم شهود يهوه فهم يحاربون الثالوث والايمان المسيحي ومن الاعتراضات او الشبهات الموجه منهم انه كلمه ثالوث غير موجوده في الكتاب المقدس وهدا يعني انه ليس تعليم كتابي كما يدعون (وهدا م يقوله شهود يهوه )وانا كان قصدي التعمق الرد على شهود يهوه فكما هو معروف عن شهود انهم يدخلون البيوت و ويشككون في الايمان المسيحي حتى انهم لا يعطون فرصه للمسيحي ان يدافع ويشرح مثلا عقيده الثالوث
يعني قصدي ان يكون من ضمن درسه علم الا هوت الدفاعي ان يتعلم المسيحي البسيط كيف يبكلم ويواجه شهود يهوه فليس فقط كيف يرد او يواجه المسلم المعترض فاسلوب شهود يهوه في وضع الشبهات يختلف عن المسلم واسلوب الرد على داك يختلف عن داك مع ان الاعتراض متسابه والرد واحد يعني شهود يقول هات ادله من الانجيل مثلا اين وردة كلمه ثالوث في الكتاب المقدس ام المسلم لا يومن بالانجيل فيقول ما هو منطق الثالوث فاول نبين الثالوث في الكتاب المقدس بايات تشير ان الاب والابن والروح القدس هما واحد في الجوهر وان كلمه الثالوث هي توضيح هدة الحقيقه اي انهم واحد في ثلاثه اقانيم ام لمسلم فنشير على منطق الثالوث ان الله موجود في داته الاب ناطق بلكمته الابن حي بروحه الروح القدس
اما اني اسف ادا اخطئة التعبير وتكلمت او كتبت بلسانهم فقصدي هو الزياده في شرح وتعليم الثالوث
 

Bassem Farag

New member
عضو
إنضم
21 فبراير 2012
المشاركات
58
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
ومن التعاليم الأساسية التي غفلناها عبر الزمن نتيجة التسطيح في دراسة الكتاب المقدس والتقليد المقدس هو أننا عندما نقول مصطلح " الله الآب " فإننا بهذا اللفظ نتضمن الله الإبن والله الروح القدس، لان الكتاب يعلن بوضوح ( حتى بدون التقليد المقدس ) أن الروح القدس منبثق من الآب، وأن الإبن في حضن الآب، فطالما قلنا أن " الآب " هو الله فقد تضمّنّا الإبن والروح القدس لأننا لا نتحدث عن ثلاث آلهه منفصلين نؤله واحد بعيدا عن الآخر،

انا الجملة دى مش عاجبانى كل ما اقراها اقف عندها شوية وبعدين اقول ماشى هى منطقية برضة
اسيبها وامشى وارجع اقرا المحاضرة تانى وبرضه اقف عندها لحد لما زهقت وقررت اسال فيها وامرى لله
دلوقتى الطريقة دى فى شرح اللفظ ما تجرناش لفكرة إن الآب اسمى من او more superior عن الابن والروح القدس?
واللا نقدر نقول على نفس المنوال إن لفظ الله الابن يحوى الثالوث لأن الابن فى حضن الآب والروح القدس هو أيضاً روح الابن?
وبالمرة لفظة الله الروح القدس تشمل الثالوث لأن الروح القدس هو روح الآب والابن?


أفيدونا أفادكم الله
 

ROWIS

رويس
عضو مبارك
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
2,619
مستوى التفاعل
388
النقاط
83

استاذ اوريجانوس المصرى اسال بس فى المحاضرة ملكش دعوة بكلام الاعضاء بدل مجبلك رويس
سيبوني عليه .. سيبوني عليه
حد يمسكني
سيبوني عليه .. سيبوني عليه
 
إنضم
21 مارس 2008
المشاركات
7,802
مستوى التفاعل
771
النقاط
113
الإقامة
عائدٌ من القبر
استفسار بسيط

هل نتج عن اتحاد اللاهوت بالناسوت في اقنوم الرب يسوع اي تغيير حادث في الطبيعة البشريه نتيجه هذا الاتحاد ؟

تفسير اكتر حتي يصل سؤالي
اي اكتسب الطبيعه البشريه السيد المسيح خواص جديدة بالاتحاد باللاهوت ؟
 

تـ+ـونى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
25 أغسطس 2010
المشاركات
401
مستوى التفاعل
86
النقاط
0
انا نسخت المحاضره ودرستها
لكن مش عارف انا لو نسختها بدون تحميل
فيه حاجه هتفوتنى مش هاشوفها ولا لا

تسجيل متابعه لكل المناقشات

 

servantofheaven

New member
إنضم
12 يناير 2012
المشاركات
15
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
تعليق جديد

محاضرات رائعة جداً ربنا يعوضكم عليها و نتمني المزيد من النمو و التقدم:t31:
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
أسمحوا لى أسجل متابعة ...
و توهاااااااااان ...
أسئلة يُرد عليها بأسئلة (!!)
- وتصحيحات أملائية - ومناقشات بين الأعضاء !!
وأسئلة من عضو وعضو آخر يرد عليه ...يعنى كل ما ربنا يفتح علينا بكلمتين نفهمهم
نخبط فى تلاتة أربعة مش فاهمينهم ....
فأعتقد أننى سوف أضطر للمتابعة فقط دون الأشتراك ..!!

التصحيحات هاتفيدني جداً..
بس انا كان قصدي عن البدع وعلى راسهم شهود يهوه فهم يحاربون الثالوث والايمان المسيحي ومن الاعتراضات او الشبهات الموجه منهم انه كلمه ثالوث غير موجوده في الكتاب المقدس وهدا يعني انه ليس تعليم كتابي كما يدعون (وهدا م يقوله شهود يهوه )وانا كان قصدي التعمق الرد على شهود يهوه فكما هو معروف عن شهود انهم يدخلون البيوت و ويشككون في الايمان المسيحي حتى انهم لا يعطون فرصه للمسيحي ان يدافع ويشرح مثلا عقيده الثالوث
يعني قصدي ان يكون من ضمن درسه علم الا هوت الدفاعي ان يتعلم المسيحي البسيط كيف يبكلم ويواجه شهود يهوه فليس فقط كيف يرد او يواجه المسلم المعترض فاسلوب شهود يهوه في وضع الشبهات يختلف عن المسلم

الرد على المسلم سيكون بداخله شهود يهوه او سنفصل في موضوعهم فيما بعد..
عني شهود يقول هات ادله من الانجيل مثلا اين وردة كلمه ثالوث في الكتاب المقدس
المسلم أيضا،
في الرد على المسلم ردا على شهود يهوة لضعف مستوى اسئلة المسلم فسيكون المستوى أهبط من شهود يهوه.


دلوقتى الطريقة دى فى شرح اللفظ ما تجرناش لفكرة إن الآب اسمى من او more superior عن الابن والروح القدس?
انا مش شايف اي منفذ ممكن يوصلنا للفكرة دي! انت وصلت لها ازاي ؟

على فكرة دي مش طريقة دا تعليم كتابة حرفي ( حتى ).

واللا نقدر نقول على نفس المنوال إن لفظ الله الابن يحوى الثالوث لأن الابن فى حضن الآب والروح القدس هو أيضاً روح الابن?

طبعا،ولكن انا بتكلم عن الرد على المسلم اللي بيعترض ويقول لك " مذكور في الكتاب المقدس " الله الآب " فأين يوجد " الله الإبن " ؟

انا برد في النقطة دي فقط دلوقتي.

وبالمرة لفظة الله الروح القدس تشمل الثالوث لأن الروح القدس هو روح الآب والابن?
ولأن كمان ان الله " روح " .
أفيدونا أفادكم الله
حياك الله وبياك.


هل نتج عن اتحاد اللاهوت بالناسوت في اقنوم الرب يسوع اي تغيير حادث في الطبيعة البشريه نتيجه هذا الاتحاد ؟
مكتوب في المحاضرة ؟ لا امتزاج ولا اختلاط ولا تغيير!!!

اي اكتسب الطبيعه البشريه السيد المسيح خواص جديدة بالاتحاد باللاهوت ؟

لا تغيير، لانهما اصبحا متحدين تماما.

لكن مش عارف انا لو نسختها بدون تحميل
فيه حاجه هتفوتنى مش هاشوفها ولا لا

لأ ، لكن عليك قراءة المناقشات..


 

منتهى ابشارة

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
14 أبريل 2011
المشاركات
438
مستوى التفاعل
36
النقاط
0
الله موجود بذاته .......



الآب

الله ناطق عاقل بذاته ....





الإبن

الله حي بذاته ...........





الروح القدس ..... هل نستطيع ان نفيدكم بهذا المثال البسيط لفهم الثالوث الاقدس اذا سمحتم لي لننظر الى قرص الشمس اليس منها ينبعث الضوء ونسميه الشمس وبنفس الوقت حرارة الشمس وايضا هي الشمس نفسها في ثلاث حالات وبنفس الوقت لايمكن ان يوجد الواحد بدون الاخر فقرص الشمس وضوئه وحرارته هو واحد(الشمس) اي الجوهر واحد اي نستطيع ان نقول الله الاب (الشمس) والابن(ضوء الشمس) الروح القدس(حرارة الشمس)ارجو اني وفقت في التوضيح






 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
هل نستطيع ان نفيدكم بهذا المثال البسيط لفهم الثالوث الاقدس اذا سمحتم لي لننظر الى قرص الشمس اليس منها ينبعث الضوء ونسميه الشمس وبنفس الوقت حرارة الشمس وايضا هي الشمس نفسها في ثلاث حالات وبنفس الوقت لايمكن ان يوجد الواحد بدون الاخر فقرص الشمس وضوئه وحرارته هو واحد(الشمس) اي الجوهر واحد اي نستطيع ان نقول الله الاب (الشمس) والابن(ضوء الشمس) الروح القدس(حرارة الشمس)ارجو اني وفقت في التوضيح


جميل جدا ولكن في عامل واحد فقط وليس في التطابق لشرح الثالوث.
 

بايبل333

حن يارحمــــــن
إنضم
27 سبتمبر 2010
المشاركات
7,650
مستوى التفاعل
582
النقاط
113
الإقامة
+تكفيك نعمتي+
عندى سؤال بسيط عن الاقانيم
هل فهموا التلاميذ معنى الاب والابن والروح وقت السيد المسيح ..؟أم بعد صعودة الى السماء.؟
ياريت لا يكون السؤال خارج الموضوع
 

white.angel

فيلسوفه مسيحيه
عضو مبارك
إنضم
6 يوليو 2010
المشاركات
3,777
مستوى التفاعل
1,303
النقاط
0
تسجيل متابعه ..
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
هل فهموا التلاميذ معنى الاب والابن والروح وقت السيد المسيح ..؟أم بعد صعودة الى السماء.؟
ياريت لا يكون السؤال خارج الموضوع
هو خارج، ولكن في الفترتين خصوصا بعد حلول الروح القدس ..
 

المفدى بالدم

هغيب فترة صلولى
عضو مبارك
إنضم
7 مايو 2011
المشاركات
1,545
مستوى التفاعل
371
النقاط
0
الإقامة
حضن المسيح
ظهور الله الكلمة فى الجسد لا يعنى انه تحول لجسد بل ظهر فى الجسد دون ان يفقد طبيعته الالهية ككلمة الله الفائق الادراك الذى لا يحد

والكلمة صار جسدا وحل بيننا وراينا مجده مجدا كما لوحيد من الاب مملوءا نعمة وحقا يو 1-14

مش كدة يبقى تحول ولا ايه ؟
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
مش كدة يبقى تحول ولا ايه ؟
لا ، صار ، اي ظهر ( لنا ) أو أصبح ( لنا )..


لذلك بعدها بقليل يقول " ورأينا " مجده .. وقبلها يقول : حل " بيننا " ..
 

المفدى بالدم

هغيب فترة صلولى
عضو مبارك
إنضم
7 مايو 2011
المشاركات
1,545
مستوى التفاعل
371
النقاط
0
الإقامة
حضن المسيح

لا ، صار ، اي ظهر ( لنا ) أو أصبح ( لنا )..


لذلك بعدها بقليل يقول " ورأينا " مجده .. وقبلها يقول : حل " بيننا " ..
لا ياعم مولكا بالراجة على شويه ما تكلمنيش بالهندسه الفراغيه ما فهمتش حاجة
وضح بالراحة لعمر 3 سنين لو سمحت :2::2:
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
وضح بالراحة لعمر 3 سنين لو سمحت :2::2:
طيب هاضطر احط كلام في النص لفهمه :

والكلمة صار لنا جسدا وحل بيننا نحن وراينا نحن مجده مجدا كما لوحيد من الاب مملوءا نعمة وحقا يو 1-14

الكلام اللي بالأحمر دا من عندي انا..
المقصود انه بعد ان كان " غير متأنساً " أصبح متحدا بالناسوت ..
 

المفدى بالدم

هغيب فترة صلولى
عضو مبارك
إنضم
7 مايو 2011
المشاركات
1,545
مستوى التفاعل
371
النقاط
0
الإقامة
حضن المسيح
تقصد تقول انه صار معناها مش فى جوهره لكن فى طريقه ظهوره ؟؟
يعنى نقدر نوضحها بالايه التانيه اللى بتقول" الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذى فى حضن الاب هو خبر" ؟؟
ولا انا فاهم غلط؟

 
التعديل الأخير:

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
تقصد تقول انه صار معناها مش فى جوهره لكن فى طريقه ظهوره ؟؟

تمام..


يعنى نقدر نوضحها بالايه التانيه اللى بتقول" الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذى فى حضن الاب هو خبر" ؟؟
ولا انا فاهم غلط؟

معتقدش انها لها علاقة مباشرة باللي فوق،

في ايات تاني اوضح بكتير ،،
 

المفدى بالدم

هغيب فترة صلولى
عضو مبارك
إنضم
7 مايو 2011
المشاركات
1,545
مستوى التفاعل
371
النقاط
0
الإقامة
حضن المسيح
ياعم مولكا قول بلاش كلام بالقطارة :ranting::ranting:​

ادينى امثله للايات دى الله يرضى عليك :scenic:​

دة انا ما صدقت ادخل فى الماتش :spor22::spor22:​

 
أعلى