مناقشات دورة اللاهوت الدفاعي - المستوى الأول - المحاضرة الثالثة

[Molka Molkan]

موضوع الخطيه الاصليه مبهم فى المحاضرة
اعلم اننا سنستفيض فيه مستقبلا كما فى باقى المواضيع
ولكن بحسب فهمى ساعطى مثال
كانت شجرة معرفه الخير والشر بمثابه امتحان فعلى لثقه ادم فى الله وخضوعه لسلطانه ولم تكن الخطيه هى اكل ادم من الشجرة
بل كانت خروج ادم واستقلاله عن الله
فكان الاكل من الشجرة
كمن شرب سما مميتا سريعا
سمم كل الجسد وافسد كل خلاياه
واصابه بالموت
وبما ان ادم كانالنائب الشرعى عن كل البشريه المتمثله فيه فقد فسدت الطبيعه البشريه لكل البشر المنحدرمن نسل ادم
فالفاسد لابد ان يترك فسادا
وكان الحل الوحيد فى اعادة خلق طبيعه جديدة غير مسممه
بابطال الموت بموت المسح الكفارى الذى بدوره كان نائبا ايضا عن كل البشر


هل من تعليق ؟؟
​

ممتاز ، بدون الملون بالأحمر..

 

[فادي الكلداني]

ماقالته الكنيسة الكاثوليكية عن
انبثاق الروح من الاب والابن كان ردا على هرطقة كانت ظهرت قالت بان الابن اقل من
الاب لان الروح منبثق من الاب فقط فعلشان ياكدوا على مساوة الاب بالابن قالوا انه
منبثق من الاتنين ومفيش فرق
ودا هيجرنا لاختلاف طائفى

سوف لن نختلف استاذي الحبيب يوحنا مهما كانت الاسباب ...ولا يوجد طائفة ..نحن مسيحيين مؤمنيين بيسوع المسيح القائم من بين الاموات...

اورد اقوال بعض الاباء عن موضوع انبثاق الروح القدس من الاب والابن...وانا معك بخصوص ردودهم على بعض البدع والهرطقات التي كان تقلل من قيمة الابن..


"I believe the Spirit to proceed from no other source than from the Father through the Son." Tertullian, Against Praxeas, 4:1 (A.D. 216).
"Now the Spirit indeed is third from God and the Son; just as the fruit of the tree is third from the root, or as the stream out of the river is third from the fountain, or as the apex of the ray is third from the sun." Tertullian, Against Praxeas, 8:1 (A.D. 216).

"We consider therefore that there are three hypostases, the Father and the Son and the Holy Spirit; and at the same time we believe nothing to be uncreated but the Father. We therefore, as the more pious and the truer course, admit that all things were made by the Logos, and that the Holy Spirit is the most excellent and the first in order of all that was made by the Father through Christ." Origen, Commentary on John, 2:6 (A.D. 229).


"For as the Son, who is in the Father and the Father in him, is not a creature but pertains to the essence of the Father (for this you also profess to say); so also it is not lawful to rank with the creatures the Spirit who is in the Son, and the Son in him." Athanasius, To Serapion, I:21 (A.D. 360).

"For He, as as been said, gives to the Spirit, and whatever the Spirit hath, He hath from the Word." Athanasius, Against the Arians, III:24 (A.D. 362).


فقط للاطلاع ولاغناء الموضوع وليس للنقاش...

تحياتي

 

[Molka Molkan]

إخوتي الأحباء، لا داعي لطرح أي أمر به شبهة إختلاف، فنريد التركيز على قضيتنا الأساسية ..

 

[ramy22]

تسجيــل متابعة احبائى

 

[اوريجانوس المصري]

سوف لن نختلف استاذي الحبيب يوحنا مهما كانت الاسباب ...ولا يوجد طائفة ..نحن مسيحيين مؤمنيين بيسوع المسيح القائم من بين الاموات...

اورد اقوال بعض الاباء عن موضوع انبثاق الروح القدس من الاب والابن...وانا معك بخصوص ردودهم على بعض البدع والهرطقات التي كان تقلل من قيمة الابن..


"I believe the Spirit to proceed from no other source than from the Father through the Son." Tertullian, Against Praxeas, 4:1 (A.D. 216).
"Now the Spirit indeed is third from God and the Son; just as the fruit of the tree is third from the root, or as the stream out of the river is third from the fountain, or as the apex of the ray is third from the sun." Tertullian, Against Praxeas, 8:1 (A.D. 216).

"We consider therefore that there are three hypostases, the Father and the Son and the Holy Spirit; and at the same time we believe nothing to be uncreated but the Father. We therefore, as the more pious and the truer course, admit that all things were made by the Logos, and that the Holy Spirit is the most excellent and the first in order of all that was made by the Father through Christ." Origen, Commentary on John, 2:6 (A.D. 229).


"For as the Son, who is in the Father and the Father in him, is not a creature but pertains to the essence of the Father (for this you also profess to say); so also it is not lawful to rank with the creatures the Spirit who is in the Son, and the Son in him." Athanasius, To Serapion, I:21 (A.D. 360).

"For He, as as been said, gives to the Spirit, and whatever the Spirit hath, He hath from the Word." Athanasius, Against the Arians, III:24 (A.D. 362).


فقط للاطلاع ولاغناء الموضوع وليس للنقاش...

تحياتي

اعتقد انه خاص بفكر كنيسة معينه ولم يصل ان يكون فكري اباء مسكوني مجرد راي فقط

 

[girgis2]

أسف على التأخير

تم التحميل و جاري القراءة

لي عودة عند وجود أسئلة على المحاضرة

رجاء منكم ياريت تكون التصحيحات الاملائية في الملفات أيضاااا وليس المكتوب هنا فقط

شكرااا وربنا يبارك خدمتكم

​

 

[Molka Molkan]

اعتقد انه خاص بفكر كنيسة معينه ولم يصل ان يكون فكري اباء مسكوني مجرد راي فقط

هذا الرأي قلنا عنه أنه غيرمسموح به في الموضوع ، هل نكررها لعدد معين من المرات ؟







على الجميع عدم التحدث في أي " رأي " خلافي ..

 

[Molka Molkan]

رجاء منكم ياريت تكون التصحيحات الاملائية في الملفات أيضاااا وليس المكتوب هنا فقط

حاضر واسف للأخطاء ..

 

[girgis2]

حاضر واسف للأخطاء ..

يا باشا مفيش داعي للأسف

ربنا يعوض تعب محبتكم
​

 

[فادي الكلداني]

إخوتي الأحباء، لا داعي لطرح أي أمر به شبهة إختلاف، فنريد التركيز على قضيتنا الأساسية ..

أسف اخي الحبيب ...واذا احببتم فسأحذف المشاركة ...للاطلاع فقط ...وليس للخلاف ...

وأعتذر مرة أخرى...

تحياتي

 

[Molka Molkan]

أسف اخي الحبيب ...واذا احببتم فسأحذف المشاركة ...للاطلاع فقط ...وليس للخلاف ...

لا أخي الحبيب، أتركها.

 

[apostle.paul]

استاذ فادى الكلدنى بلاش نتكلم فى امر يخص الكنيسة الكاثوليكية لها كل الاحترام وحدها بخصوص موضوع انبثاق الروح فكل كنيسة تحتفظ برائيها لئلا دخل فى صراعات طائفية مش هتوصل بينا لحاجة وهنوصل لنفس النتيجة ان روح الله القدوس هو اقنوم متميز عن الاب والابن وازلة كازلية الاب والابن
استاذ اوريجانوس المصرى اسال بس فى المحاضرة ملكش دعوة بكلام الاعضاء بدل مجبلك رويس

 

[فادي الكلداني]

وهنوصل لنفس النتيجة ان روح الله القدوس هو
اقنوم متميز عن الاب والابن وازلة كازلية الاب والابن

وهو المطلوب ....أشكرك

 

[Molka Molkan]

أحنا نروح القسم..

 

[apostle.paul]

ونروح ليه القسم انا اجبلك القسم نفسه هنا
مهى الداخلية بقت دلفرى دلوقتى

 

[فادي الكلداني]

أحنا نروح القسم..

دأنا غلبـــــــــــــــــــــــــان :new5:

 

[بشار الشمني]

انا نزلت المحاضرة الثالثة ... وان شاء الله الرد بعد ساعات

 

[Bent el Massih]

قرأت المحاضرة لدي بعض الاسئلة
لكن سأقرأ اولا مناقشات الاعضاء حتى لا اكرر الاسئلة

 

[عبود عبده عبود]

ملخص أسئلة وأجوبة المحاضرة الثالثة هنا ..
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?p=3133195#post3133195

 

[عبود عبده عبود]

أسمحوا لى أسجل متابعة ...
و توهاااااااااان ...
أسئلة يُرد عليها بأسئلة (!!)
- وتصحيحات أملائية - ومناقشات بين الأعضاء !!
وأسئلة من عضو وعضو آخر يرد عليه ...يعنى كل ما ربنا يفتح علينا بكلمتين نفهمهم
نخبط فى تلاتة أربعة مش فاهمينهم ....
فأعتقد أننى سوف أضطر للمتابعة فقط دون الأشتراك ..!!