ارجو تفسير هذه الاية

[مريم البتولـ]

نبدأ من أول الطـــــــــــــــــريق ...بسم الله الرحمن الرحيم

انتم تقولون ..لا اله الا الله
وهى تعنى ايضا عندكم...لا اله الا الواحد
وهى تعنى ايضا...لا اله الا الاله الحقيقى

حتى هنـــــــــــــا لا يوجد اختلااف ...وسأضع عدة قواعد لكل شئ سأفهمه من كلامكم ومن كلام كتابكم
القاعدة الاولى ( الله هو الواحد هو الاله الحقيقى)
الاية الاولى
جاء في إنجيل يوحنا [ 17 : 3 ] أن المسيح عليه السلام توجه ببصره نحو السماء قائلاً لله : (( وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته . ))
تفسير الآية على ظاهرها
اولا المسيح اعترف لله بشيئين
1- يعترف لله ويقول( وهذه الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقى _اى ليس مجرد ظن وهى توكيد_وحدك(اى لا شريك لك) _وهى لزيادة التوكيد_)
2-يعترف بأن ( يسوع هو المسيح هو الذى ارسلته يا( الله) _لانه كان يخاطب الله_)
لو كان المسيح هو الاله ...اذا لماذا نظر الى السماء وخاطب الله بهذه الكلمات واعترف له بهذه الاعترافات ؟؟

لو غيرنا مكان كلمة (وحدك _اى لا شريك لك)
جاء في إنجيل يوحنا [ 17 : 3 ] أن المسيح عليه السلام توجه ببصره نحو السماء قائلاً لله : (( وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي ويسوع المسيح الذي أرسلته وحدك. ))

هنا يعترف المسيح عليه السلام لله بشيئين
1- يقول (انت اله الحقيقى)
2- يقول (ويسوع المسيح الذى ارسلته(انت)وحدك(انت))
ارجــــــــــــو ان تكون قد وضحت الآن
لو كانت التاء (فى كلمة (ارسلته)) والكاف (فى كلمة(وحدك)) تعود على المسيح لكان الضمير المستتر تقديره (هو)....فلنضع هذا الضمير ولننظر ستصح الجملة ام لا
(ويسوع المسيح الذى ارسلته هو وحدك هو)
لن تصح الجملة بسبب اضافة (هو) الثانية.. اذن وحدك هنا تعود على اله الحقيقى وتؤكد انه لاشريك له وان يسوع رسوله ولكن ليس مثله (اله)
وارجو ان لا ننسى ان المسيح كان يخاطب الله
لو كان المسيح هو الله..اذن لما كان يكلم الله فى الذى فى السماء ؟؟
(لكى يعرفوك ويسوع المسيح)
يعرفوك (انت)وهى ضمير مستتر
اى (يعرفوك انت ويسوع المسيح)
اذن انت(الاله الحقيقى) يختلف عن (المسيح) بسبب واو العطف التى تلزم التغاير

القاعدة الثانية ( الاله الحقيقى (هو الله هو الواحد)هو الذى ارسل يسوع المسيح )
(1 يوحنا 1: 20الآية الثانية
(وَنَعْلَمُ أَنَّ ابْنَ اللهِ قَدْ جَاءَ وَأَعْطَانَا بَصِيرَةً لِنَعْرِفَ الْحَقَّ. وَنَحْنُ فِي الْحَقِّ
فِي ابْنِهِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ. هَذَا هُوَ الإِلَهُ الْحَقُّ وَالْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ)
)

فهمت من هنا ان
الله هو (الاب .الواحد. الاله الحقيقى)
المسيح هو (الابن. الاله. الرسول)
وما دام المسيح ايضا اله يتبين لنا من هذه الآية انه اله يختلف عن الاله الحقيقى بسبب العطف الذى يلزم التغاير وبسبب الخطاب الذى يلزم( 2) او اكثر
جاء في إنجيل يوحنا [ 17 : 3 ] أن المسيح عليه السلام توجه ببصره نحو السماء قائلاً لله : (( وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي ويسوع المسيح الذي أرسلته وحدك. ))
وهى ايضا توضح تناقض بينها وبين الاية التى تسبقها
فالمسيح وضح قى هذه الاية انه لا اله الا الذى فى السماء والاية التى قبلها توضح ان هناك اله آخر فى الارض

لكن سأسير مع سير الآيات رغم تناقضها
القاعدة الثانية ( الله (هو الاله الحقيقى هو الواحد هو الاب)ويسوع(هو الابن وهو اله آخر وهو) المسيح الذى ارسله الله )

الاية الثالثة كلمهم قائلاً: دفع إلي كل سلطان في السماء وعلى الأرض، فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن وروح القدس، وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين" (متى 28/ 18-20)

الذى كان يتكلم هو الله (الاب الواحد الاله الحقيقى)
يقول (عمدوهم باسم الاب(الله الواحد الاله الحقيقى) والابن(المسيح الاله الآخر الرسول) والروح القدس (اله آخر يختلف عن البقية _بسب العطف الذى يلزم التغاير_))
اذن فان هذه الآية تؤكد على وجود الهين مختلفين (الاب,الابن) وتثبت وجود اله ثالث آخر مختلف عنهما (الروح القدس) وكله بسبب العطف
ومن قال هذه الاية هو واحد منهم وهو (الله,الاب ,الواحد)

القاعدة الثالثة ( الله (الاب الواحد الاله الحقيقى) هو واحد من ثلاثة آلهة ,والثلاثة هم ( الاب و الابن و الروح القدس)
وحينما تقولون :لا اله الا الله(الاب) اذن فهذا ينفى الالوهية عن المسيح والاله الثالث (الابن والروح القدس)

الاية الرابعة ارى بهـــــــــــا تناقض وارجو توضيحه ..
فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.
8 وَالَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي الأَرْضِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الرُّوحُ، وَالْمَاءُ، وَالدَّمُ. وَالثَّلاَثَةُ هُمْ فِي الْوَاحِدِ.

(الاب والابن والروح القدس والثلاثة هم واحد)

ارى هنا خطأ لغوى ؟؟
لان بالعطف فى هذه الاية حدث تغاير بين الآلهة الثلاثة(الاب والابن والروح القدس) اذن كل واحد منهم اله مختلف ..
وكلمة(الثلاثة هم واحد) اى ان الثلاث آلهة المختلفة هم اله واحد
لو كانو الها واحدا لكان من المفروض ان تكون الاية مكتوبة هكذا (الاب الابن الروح القدس الثلاثة هم واحد)<دون حرف العطف (الواو)
هذا غير الاثباتات الكثيرة فى الايات الاخرى التى توضح انهم مختلفين عن بعضهم البعض

وما يؤكد كلامى بقية الاية ( الروح والماء والدم الثلاثة فى واحد)
لم يقل( الثلاثة هم واحد )لانها لا تصح
ولزيادة التوضيح
الاب والابن والروح القدس
اله واله ثانى واله آخر (لا تساوى)اله واحد
بل تساوى ثلاث آلهة
هم (الاب (الله الاله الحقيقى الواحد)والابن(المسيح اله ثانى)والروح القدس(اله ثالث))
والمتحدث فى الآية هو الاله الحقيقى واحد منهم



اذن القصــــــــــــــة التى فهمتها من كل ما سبق هى:
الاب (العقل) ارسل الابن(الجسد) الى الارض
اذن الاب ما زال فى السماء (لان الابن كان يخاطبه ناظرا الي السماء كما هو مكتوب فى نص الاية)
لكن حتى الآن لا نعرف اين ذهبت الروح القدس لان الله (الاب العقل) لم يأمرها بأى شئ وربما بقيت هى ايضا فى السماء
اذن الابن( الجسد) نزل الى الارض بدون روح
كان الابن يدعو الى عبادة الله وحده (الله هو الاب الواحد الاله الحقيقى الذى فى السماء الذى ارسل الابن) ويقول انه لا انه لا اله غيره
اذن فهمت من ذلك كله ومن آياتكم ان الاله الذى يجب ان يعبد هو الله هو (الاله الاب الذى فى السماء الواحد الراسل )

والمعـــروف عندكم ان الله لم يلد ولم يولد وانه واحد احد ليس ثلاث آحاد
وإنجيل لوقا الإصحاح 1 : 31 + إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 6 - 7
فالله سبحانه وتعالى لم يلد ولم يولد

اذن فهذا ينفى صفة الاب عن(الله) وصفة الابن عن(يسوع المسيح)
(وَنَعْلَمُ أَنَّ ابْنَ اللهِ قَدْ جَاءَ وَأَعْطَانَا بَصِيرَةً لِنَعْرِفَ الْحَقَّ. وَنَحْنُ فِي الْحَقِّ فِي ابْنِهِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ. هَذَا هُوَ الإِلَهُ الْحَقُّ وَالْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ)
(1 يوحنا 1: 20)
اذن فى الاخير توضح لى ان الله سبحانه وتعالى ارسل المسيح عليه السلام
وان المسيح عليه السلام كان يدعو الى عبادة الله وحده لا شريك له


هذه هى كل الشبـــــــــهات اللتى امتلكها
فارجو منكم زيادة التوضيح
وانا وجدت نفسى إن عرضت عليكم كل شبهة لوحدها لن تعطونى جواب يهدينى لذا احببت ان اضع لكم كل الشبه عسى الله سبحانه وتعالى يهدينى
وانا بانتظار تفسيراتكم

طيب كل اللى انا كتبته فوق كان غلط


سوف افسر الآن على حد تفسيراتكم انتم لا على تفسيرى انا

الاية الاولى
جاء في إنجيل يوحنا [ 17 : 3 ] أن المسيح عليه السلام توجه ببصره نحو السماء قائلاً لله : (( وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته . ))

على حد تفسير مولكا...الله و يسوع هما الاله الحقيقى
ويسوع (الاله الحقيقى) يعترف الى الله ويقول (انت الوحيد الذى ارسلتنى)
اذن عرفنا من ذلك ان الاله الحقيقى(الله) ارسل الاله الحقيقى(يسوع) وهما الاثنان واحد
لكن الله موجود فى السماء ...ويسوع فى الارض <<بنص الآية
السؤال هنا ....كيف انقسم الاله الحقيقى الى اثنين ؟؟
ومن الذى يجب عبادته منهما؟؟
ان كان المسيح قد (تجسد) اذن تسير عليه الاسئلة الحسية والجسدية كما فى الانسان


(1 يوحنا 1: 20
(وَنَعْلَمُ أَنَّ ابْنَ اللهِ قَدْ جَاءَ وَأَعْطَانَا بَصِيرَةً لِنَعْرِفَ الْحَقَّ. وَنَحْنُ فِي الْحَقِّ
فِي ابْنِهِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ. هَذَا هُوَ الإِلَهُ الْحَقُّ وَالْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ)

هنا نعرف ان المسيح ابن نفسه <<<مادام قد تجسد ..كيف اصبح ابن نفسه ؟؟هذا لا يصح فى قانون التجسد !!
ومن هذه الاية نعرف ايضا
الاب الاله (الله)
الابن يسوع (نفس الاله)
وهذه الايات بعد نزوله الى الارض (اى بعد تجسده )
فكيف تفسر هذه الاية تجسيدا ؟؟

الاية الثالثة كلمهم قائلاً: دفع إلي كل سلطان في السماء وعلى الأرض، فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن وروح القدس، وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين" (متى 28/ 18-20)

هذه الاية ايضا بعد التجسد
اذن فان (الاب اله)جسد و(الابن نفس الاله )جسد آخر و (الروح القدس نفس الاله) لم يذكر تجسدها
اذن فان لدينا الآن اله منقسم الى جسدين احدهما فى السماء والآخر فى الارض
والروح لا ندرى اين هى
كيف يكون ذلك؟؟ كيف تكون الروح القدس(روح واحدة) بين جسدين احدهما فى الارض والاخر فى السماء ؟؟
اذن بالتأكيد احد الجسدين اصبح بلا روح ..اذن كيف عاش الجسد الذى كان بلا روح

فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.

ايضا هذه الاية بعد التجسد <<اساسا كل الايات بعد التجسد بعد نزول المسيح..من الآخر

اذن على اساس هذه الاية
يتوضح لنا ان الاله واحد ولكنه تجسد (من اجل اصلاح البشر) فاصبح ثلاثة
(الاب )فى السماء
و(الابن) فى الارض
و(الروح القدس) <<مش معروف اين هى ؟؟

فالابن كان يدعوا لعبادة الاب ..والروح القدس خارج هذا النطاق

لا يمكن ان يكون الاب داخل الابن ..لماذا ؟؟
لان الاب والابن جيد لانهما اله ..والاله قد تجسد ..
ثم ان الابن كان يكلم الاله الاب الذى فى السماء
اذن حتما يجب ان يكون الاب فى السماء (جسد)
ويكون الابن فى الارض(جسد آخر) لاختلاف مكان تواجدهما فى نفس الزمان
اذن الاله بعد التجسد اصبح ثلاث أجساد منفصلة
وجسد منهم كان يدعو لعبادة جسد منهم
(الابن)كان يدعوا لعبادة (الاب)

انتظــــــــــــر تفسير (دقيق )كما انا فسرت لكم الآن

 

[NEW_MAN]

مضارع <<يكونوا
لـــ<<لام التعليل
المعنى بالتفصيل الممل:علشان يكون الكل واحد ..فانت يا ابى بداخلى وانا بداخلك علشان يكونوا هم ايضا بداخلنا احنا الاتنين
يعنى (كل الناس )هيكونوا داخل الاله ...لو كان الاله الاب هو نفسه داخل الاله الابن
واحنا مش داخل الاله !!!اذن فان الاله الاب ليس داخل الاله الابن ..
صح ؟؟

هذه ليست لام التعليل (راجع البند 7 )

هذه اسمها لام الصيرورة ، وتسمى لام العاقبة أو لام المآل
(راجع البند رقم 11)

http://www.drmosad.com/index167.htm


اتعلموا عربي الاول ، وبعدين تعالوا اتكلموا .

 

[Molka Molkan]

هذه ليست لام التعليل (راجع البند 7 )

هذه اسمها لام الصيرورة ، وتسمى لام العاقبة أو لام المآل
(راجع البند رقم 11)

http://www.drmosad.com/index167.htm


اتعلموا عربي الاول ، وبعدين تعالوا اتكلموا .

انا زعلان منك

كنت سيبها تكلم

كنت عايز اعرف الى اى مدى وصلت اللغة العربية
​

 

[Molka Molkan]

بدأتى تفهمى او بدأتى تتعبى من المكابرة فى الفهم

لكن الله موجود فى السماء ...ويسوع فى الارض <<بنص الآية

هذا خطأ لاهوتيا لأن الله الآب ليس فقط فى السماء ولكن مالئ كل الوجود واللاوجد والزمن واللازمن والله الإبن نفس الشئ انما هنا الله المتجسد
فكما ان الإشارات الخاصة بالتليفزيون موجودة فى الجو ولكنها تظهر فقط فى التليفزيون عندما نوصلها به !

السؤال هنا ....كيف انقسم الاله الحقيقى الى اثنين ؟؟

مين اللى قال الإنقسام دة ؟
لو سمحتى هاتى اية من الإنجيل تقول انهم انفصلوا !

هنا نعرف ان المسيح ابن نفسه <<<مادام قد تجسد ..كيف اصبح ابن نفسه ؟؟هذا لا يصح فى قانون التجسد !!

هاتى اية تقول انه ابن نفسه ؟؟؟

اذن فان (الاب اله)جسد و(الابن نفس الاله )جسد آخر و (الروح القدس نفس الاله) لم يذكر تجسدها

هاتى اية تقول ان الآب جسد !

ايضا هذه الاية بعد التجسد <<اساسا كل الايات بعد التجسد بعد نزول المسيح..من الآخر

دليلك ان الأية دى بعد التجسد ؟

يتوضح لنا ان الاله واحد ولكنه تجسد (من اجل اصلاح البشر) فاصبح ثلاثة

هاتى اية تقول ان الله لما تجسد اصبح ثلاثة ؟

اذن الاله بعد التجسد اصبح ثلاث أجساد منفصلة

هاتى اية تقول انهم ثلاث اجساد منفصلة ؟؟

ملحوظة من الآن اى كلمة هاتقوليها هنا بحساب عسير جدا







​

 

[Molka Molkan]

المسلم يسأل وهو اصلا رافض الإجابة
المسلم فاهم ومش فاهم
المسلم مصدق ومش مصدق
المسلم عايز يفهم ومش عايز يفهم

​

 

[alaakamel30]

مرة اخيرة أقولها لوضع حد للجدال الدائر هنا
حرف الواو الذى تتمسك به الاخت مريم البتول هو واو المعية تفيد مشاركة ما قبله مع ما بعده ولا تفيد التغاير كما تدعى.
مرة اخيرة ايضا اسألك عن نفس حرف الواو فى الاية 31 من سورة التوبة لأن إجابتك عنه سوف تنهى النقاش، فإما ان تجيبى أو ان تعترفى بإنه لا يوجد عندك رد للسؤال.
أتوقع ان تتجاهلين الرد كالعادة

سلام يسوع المسيح اترك لك

 

[fredyyy]

ُنقِلَ السؤال

الخاص بالأخ / عمر الى هذا الرابط


http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=116577

 

[fredyyy]

سوف افسر الآن

في البداية

ليس لكِ أن تفسيري الآيات المسيحية ( ممكن تعتبريه تحذير )

ممكن فقط تعبري عما فهمتيه من النص

هنا نعرف ان المسيح ابن نفسه ....
مادام قد تجسد ..كيف اصبح ابن نفسه ؟؟

هذا التعبير غير موجود في المسيحية

ولا تحاكمي كلمة الله بحسب فهمك ... العقل البشري لا يستوعب الله

اذن فان (الاب اله) جسد و(الابن نفس الاله ) جسد آخر (والروح القدس نفس الاله) لم يذكر تجسدها

إحظري

لا تطلقي العنان للسانك بالتفوه بكلمات خاطئه نحو الله

إن صبرنا نحوك ... لن يُمسكنا عن حذف مفهومك الخاطئ نحو الله

فالآب ليس إله ... بل هو ... الله الآب
والابن ليس إله منفصل عن الله ... بل هو ... الله الابن
والروح القدس ليس إله بذاته ... بل هو ... الله الروح القدس (ويُذكر بالمُذكر وليس بالمؤنث)

اذن فان لدينا الآن اله منقسم الى جسدين
احدهما فى السماء والآخر فى الارض والروح لا ندرى اين هى

في المسيحية ... الله لا ينقسم ... الله واحد ... وجغرفية المكان وتعددية الأزمنة لا تحده

كيف يكون ذلك؟؟ كيف تكون الروح القدس(روح واحدة) بين جسدين احدهما فى الارض والاخر فى السماء ؟؟
اذن بالتأكيد احد الجسدين اصبح بلا روح ...
اذن كيف عاش الجسد الذى كان بلا روح

أتعجب هل توزعي أجسادًا على هواكي

إحذري مرة أخرى ... أن تضعي تفسيرًا ليس له نص

يوحنا 1 : 14
وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً.

​

فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ
هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ. ​

اذن على اساس هذه الاية
يتوضح لنا ان الاله واحد ولكنه تجسد (من اجل اصلاح البشر)
فاصبح ثلاثة ... (الاب ) فى السماء ... و(الابن) فى الارض ... و(الروح القدس) مش معروف اين هى ؟؟

أختي
هذا فهم خاطئ ... لنص واضح ( وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ )

الله المثلث الأقانيم واحد وليس ثلاث آلهه منفصلين

وهو موجود في كل مكان ..... وفي كل زمان

ولم يأتي المسيح لإصلاح البشركما ذكرتي

لكن ليُدخل الانسان لحضرة الله بدمه

هذه الحضرة الإلهيه التي ترفضي

أن تدخلي إليها لتفهمي

من هو الله بحق

يوحنا 14 : 10
أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ الْكلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ
لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي لَكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ.
لوقا 4 : 1
أَمَّا يَسُوعُ فَرَجَعَ مِنَ الأُرْدُنِّ مُمْتَلِئاً مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ وَكَانَ يُقْتَادُ بِالرُّوحِ فِي الْبَرِّيَّةِ

​

ُأكرر لا إنفصال بين الآب والابن

فالمشيئة واحدة
والأعمال واحدة
والقـــوة واحدة

للآب والابن والروح القدس (الله الواحد)

​

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

يا لهويييييييييييييي انوا بتعربوا الكتاب المقدس كله ولا ايه

الحمد لله مش بعرف عربي زي الي بتكتبوه دااااااااا الي اتعلمته في المدرسه اتمسح لانه كان قليل اوي

بس برضه قراءه النص في الانجلش و مناقشته بتؤدي لنفس المعني و النتيجه

بس بجد بقالكم خمس ست صفحات بتعربوا في الكتاب المقدس و انا مش فاهمه حاجه بس بستفيد من الشرح

متاااااااااااااااااااااااااااابعه

و ربنا يديكم القوه

 

[fredyyy]

يا لهويييييييييييييي انوا بتعربوا الكتاب المقدس كله ولا ايه
بس بجد بقالكم خمس ست صفحات بتعربوا في الكتاب المقدس و انا مش فاهمه حاجه بس بستفيد من الشرح

متاااااااااااااااااااااااااااابعه

و ربنا يديكم القوه

يا مظلوم يا fredyyy ههههههههههههههه

وهل مشاركتي بها إعراب ... أختنا عارفة الحق .... بلاش truthseeker5 علشان إنتِ إتغيرتي شكرًا للرب

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

اسمي الي اتعرفت بيه ههههههههههههههه

 

[مريم البتولـ]

انا زعلان منك

كنت سيبها تكلم

كنت عايز اعرف الى اى مدى وصلت اللغة العربية
​

على رأى المثل
(لو وقعت فورطة ألفلك غلطة)
هههههههههههههههههه

لا لو انا غلطت عرفنى ..وشغل الاختبارات دا خليه بعدين

 

[مريم البتولـ]

في البداية

ليس لكِ أن تفسيري الآيات المسيحية ( ممكن تعتبريه تحذير )

ممكن فقط تعبري عما فهمتيه من النص





هذا التعبير غير موجود في المسيحية

ولا تحاكمي كلمة الله بحسب فهمك ... العقل البشري لا يستوعب الله




إحظري

لا تطلقي العنان للسانك بالتفوه بكلمات خاطئه نحو الله

إن صبرنا نحوك ... لن يُمسكنا عن حذف مفهومك الخاطئ نحو الله

فالآب ليس إله ... بل هو ... الله الآب
والابن ليس إله منفصل عن الله ... بل هو ... الله الابن
والروح القدس ليس إله بذاته ... بل هو ... الله الروح القدس (ويُذكر بالمُذكر وليس بالمؤنث)




في المسيحية ... الله لا ينقسم ... الله واحد ... وجغرفية المكان وتعددية الأزمنة لا تحده




أتعجب هل توزعي أجسادًا على هواكي

إحذري مرة أخرى ... أن تضعي تفسيرًا ليس له نص

يوحنا 1 : 14
وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً.

​

أختي
هذا فهم خاطئ ... لنص واضح ( وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ )

الله المثلث الأقانيم واحد وليس ثلاث آلهه منفصلين

وهو موجود في كل مكان ..... وفي كل زمان

ولم يأتي المسيح لإصلاح البشركما ذكرتي

لكن ليُدخل الانسان لحضرة الله بدمه

هذه الحضرة الإلهيه التي ترفضي

أن تدخلي إليها لتفهمي

من هو الله بحق

يوحنا 14 : 10
أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ الْكلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ
لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي لَكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ.
لوقا 4 : 1
أَمَّا يَسُوعُ فَرَجَعَ مِنَ الأُرْدُنِّ مُمْتَلِئاً مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ وَكَانَ يُقْتَادُ بِالرُّوحِ فِي الْبَرِّيَّةِ

​

ُأكرر لا إنفصال بين الآب والابن

فالمشيئة واحدة
والأعمال واحدة
والقـــوة واحدة

للآب والابن والروح القدس (الله الواحد)



​

شكرا على التوضيح الشافى

لكن تبقت عدة اسئلة
ما دليلك الذى عرفت منه ان الاب والابن والروح القدس عبارة عن اقانيم ؟
وكيف يكون (الكلمة عند الله )و (الكلمة هو الله ) بنفس الوقت
اليست الكلمة (الابن) داخل الله وليست عنده ؟؟
وان كان الاب والابن والروح القدس شئ واحد
لماذا يكونوا بداخل بعض ؟؟ او بمعنى اصح بداخل سيدنا عيسى عليه السلام ؟؟
لماذا لا ليس مكتوب فى الانجيل (الاب هو المسيح والابن هو المسيح والروح القدس هو المسيح)
لماذا كل واحد منهم مختلف عن الاخر فانا علمت ان الاب هو الله وان المسيح هو الابن وان الروح القدس هو اله كما فى قاموس الكتاب المقدس
فان كانوا واحدا لماذا فرقت الاسماء ؟؟ ولماذا يكونوا بداخل بعض ؟؟

هذا فقط ما تبقى لدى من اسئلة
واسأل الله سبحانه وتعالى ان يرشدناآآ

 

[Molka Molkan]

على رأى المثل
(لو وقعت فورطة ألفلك غلطة)
هههههههههههههههههه

لا لو انا غلطت عرفنى ..وشغل الاختبارات دا خليه بعدين

انا وضحت لك لاهوتيا وباللغة كمان
لكن انتى بتألفى لغة جديدة اعمل لك اية
انتى حرة هاتتحاسبى على كل الكلام دة مش انا​

ما دليلك الذى عرفت منه ان الاب والابن والروح القدس عبارة عن اقانيم ؟

الأدلة كتير بس عشام نبقى محددين
ممكن تقولى لنا على اية معنى كلمة " اقنوم " عندك ؟؟​

عشان ممكن اديكى الادلة وتقولى اى كلام بعدها
فلازم اعرف فى الأول الأقنوم عندك هو اية ؟؟​

وكيف يكون (الكلمة عند الله )و (الكلمة هو الله ) بنفس الوقت

دى افهمها لك عشان انا حاسس انك عايزة تعرفى بجد​

الكلمة عندالله : هو تعبير لاهوتى يعبر عن اقنوم الإبن فى وجوده الأزلى مع الآب والروح القدس​

الكلمة هو الله : لأن الكلمة ( المسيح ) هو أقنوم الابن وهو مساو فى الجوهر للآب والروح القدس وكذلك هو الله لأنه فيه حل كل ملئ اللاهوت جسديًا ​

اليست الكلمة (الابن) داخل الله وليست عنده ؟؟

هذا يتوقف عن المعنى الذى وصل لكى عند سماعك كلمة " داخل " فهل ممكن تشرحى لى معناها اية الكلمة دى عندك عشان لو صح اجاوبك ولو غلط اصحح لك ! ؟​

سوف انتظر اجابتك على اسئلتى البسيطة حتى ابدأ الرد على اسئلتك الجميلة​

 

[+CHRISTIAN+]

متاااابع .....
أرجوكم احبائي ان تجيبوها عن كل أسئلتها بالتفصيل لأنها حقا تحب الله وتريده
مريم انسانة محترمة جدا
اصلي من اجلها وصلوا معي لخلاص نفسها لكي ترى نور الله ...
أميييييييييين

ربنا يعوض تعبك يافريدي ويامولكا وسلام المسيح معكم جميعا ....

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

متابعه اوي لان الايات دي بتحيرني ساعات و انا بقرا

بالذات مطلع انجيل يوحنا

سلام و نعمه

 

[مريم البتولـ]

انا وضحت لك لاهوتيا وباللغة كمان ​

لكن انتى بتألفى لغة جديدة اعمل لك اية
انتى حرة هاتتحاسبى على كل الكلام دة مش انا​

لااااا والله مش بألف لغة ابدا
لكن مش معنى انى غلطت مرة يبقى اللغة كلها عندى بايظة !!!!!!
وبعدين هى اصلا شكلها لام التعليل ..انا لغاية دلوقتى شايفاها كدة
​

يللا مش مهم..خلينى اكنى معرفش حاجة فى اللغة وهعبر على الفهم بس​

​

​

الأدلة كتير بس عشام نبقى محددين
ممكن تقولى لنا على اية معنى كلمة " اقنوم " عندك ؟؟​

عشان ممكن اديكى الادلة وتقولى اى كلام بعدها
فلازم اعرف فى الأول الأقنوم عندك هو اية ؟؟​

تصدق معرفش معناها فعلا : )
طيب قول معناها وحط الادلة​

دى افهمها لك عشان انا حاسس انك عايزة تعرفى بجد​

الكلمة عندالله : هو تعبير لاهوتى يعبر عن اقنوم الإبن فى وجوده الأزلى مع الآب والروح القدس​

الكلمة هو الله : لأن الكلمة ( المسيح ) هو أقنوم الابن وهو مساو فى الجوهر للآب والروح القدس وكذلك هو الله لأنه فيه حل كل ملئ اللاهوت جسديًا ​

طيب الكلمة عند الله يدل على وجودهم الازلى مع بعض ..لم يُذكر هنا الروح القدس ؟؟؟
الابن مساو فى الجوهر للاب ...هل افهم من ذلك انه مختلف فى المظهر ؟؟
ولو كان الاب (الله) تجسد ...اذن فالذى تجسد فقط هو الجوهر وليس المظهر ..
كدة انا فهمت صح ؟؟

هذا يتوقف عن المعنى الذى وصل لكى عند سماعك كلمة " داخل " فهل ممكن تشرحى لى معناها اية الكلمة دى عندك عشان لو صح اجاوبك ولو غلط اصحح لك ! ؟​

سوف انتظر اجابتك على اسئلتى البسيطة حتى ابدأ الرد على اسئلتك الجميلة​

هذا ما وضحه الاستاذ فريدى

أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ الْكلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ
لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي لَكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ.
لوقا 4 : 1
أَمَّا يَسُوعُ فَرَجَعَ مِنَ الأُرْدُنِّ مُمْتَلِئاً مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ وَكَانَ يُقْتَادُ بِالرُّوحِ فِي الْبَرِّيَّةِ

داخل اقصد بها (فى)
كيف يكون الاب والابن والروح القدس هم واحد (اى لا فرق بينهم)
وفى نفس الوقت يكونون (فى ) بعضهم (أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ )
ولماذا تغيرت الاسماء (الاب هو الله) (الابن هو يسوع) و (الروح القدس لم يذكر له غير هذا الاسم)
ان كانوا واحدا فعلا ..لم لم يكون الاسم واحد هكذا (الاب هو المسيح)(الابن هو المسيح)و(الروح القدس هو المسيح)
لماذا هم فى بعض ..وهم واحد فى الاصل
يعنى مريم هى مريم هى مريم ..لا يمكن ان نقول مريم داخل نفسها !!
فمريم هى نفسها ..كيف تدخل فيها !!

بالانتظـــــــار

 

[tawfik jesus]

لااااا والله مش بألف لغة ابدا
لكن مش معنى انى غلطت مرة يبقى اللغة كلها عندى بايظة !!!!!!
وبعدين هى اصلا شكلها لام التعليل ..انا لغاية دلوقتى شايفاها كدة
يللا مش مهم..خلينى اكنى معرفش حاجة فى اللغة وهعبر على الفهم بس​

تصدق معرفش معناها فعلا : )
طيب قول معناها وحط الادلة​

طيب الكلمة عند الله يدل على وجودهم الازلى مع بعض ..لم تذكر هنا الروح القدس ؟؟؟
الابن مساو فى الجوهر للاب ...هل افهم من ذلك انه مختلف فى المظهر ؟؟
ولو كان الاب (الله) تجسد ...اذن فالذى تجسد فقط هو الجوهر وليس المظهر ..
كدة انا فهمت صح ؟؟




هذا ما وضحه الاستاذ فريدى

أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ الْكلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ
لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي لَكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ.
لوقا 4 : 1
أَمَّا يَسُوعُ فَرَجَعَ مِنَ الأُرْدُنِّ مُمْتَلِئاً مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ وَكَانَ يُقْتَادُ بِالرُّوحِ فِي الْبَرِّيَّةِ

داخل اقصد بها (فى)
كيف يكون الاب والابن والروح القدس هم واحد (اى لا فرق بينهم)
وفى نفس الوقت يكونون (فى ) بعضهم (أَنَا فِي الآبِوَالآبَ فِيَّ )
ولماذا تغيرت الاسماء (الاب هو الله) (الابن هو يسوع) و (الروح القدس لم يذكر لها غير هذا الاسم)
ان كانوا واحدا فعلا ..لم لم يكون الاسم واحد هكذا (الاب هو المسيح)(الابن هو المسيح)و(الروح القدس هى المسيح)
لماذا هم فى بعض ..وهم واحد فى الاصل
يعنى مريم هى مريم هى مريم ..لا يمكن ان نقول مريم داخل نفسها !!
فمريم هى نفسها ..كيف تدخل فيها !!

بالانتظـــــــار

الله عليكي الله عليكي الله عليكي الرب ينورك 30:
انا في الاب والاب في
خلينا نأخذ مثال التالي:
انا اعيش في المحبة والمحبة بداخلي
او للتقريب اكثر
انا اعيش بالجوهر والجوهر بداخي
عقلية الانسان رياضيات اي منطق والمنطق هو ما نعيشه وما يمكن حدوثه بالطبيعة التي نعيشها
ولكن الله هو الخالق وهو فوق الكل وفوق خليقته فلا قوانين تسري عليه
ولهذا لن تفهمي الله كاملا وطريقة عمله وحكمته لان عقلك لا يستوعب السماويات (لان عقل الانسان لا يستوعب السماويات) فكما قال المسيح اننا لا نفهم الارضيات احيانا فكيف لنا ان نفهم السماويات
ولكننا نعلم ما يكفي لخلاصنا كما علمنا يسوع
:Love_Letter_Send: اتمنى اكون افدتك
30:30:30:30:30:30:

 

[Molka Molkan]

وبعدين هى اصلا شكلها لام التعليل ..انا لغاية دلوقتى شايفاها كدة

يا استاذة هاتموتينى بكلامك دة !
بذمتك فى حاجة اسمها " شكلها " كدة ؟
او " شايفاها " كدة ؟؟؟

طيب انا شايفها كلمة فرنساوى !

انت عارفة لو كان القسم يسمح للإسلاميات كنت خليتك فى مداخلة واحد تقولى اى كلام (صحيح ) انا بناقشك فيه

بس للأسف ...

يللا مش مهم..خلينى اكنى معرفش حاجة فى اللغة وهعبر على الفهم بس

والفهم ايضا مطلوب ليه اللغة !

تصدق معرفش معناها فعلا : )
طيب قول معناها وحط الادلة

كلمة اقنوم هى كلمة سريانية الأصل وتنطق " قنوما " معناها ذات قائم بذاته
واصلها فى اليونانى الذى كتبت به بيد كتبة الوحى هى كلمة " هيبوستاسيس "
تعالى نرجع لسؤالك الأول

ما دليلك الذى عرفت منه ان الاب والابن والروح القدس عبارة عن اقانيم ؟

لانه كما ان الاب له حياة في ذاته كذلك اعطى الابن ايضا ان تكون له حياة في ذاته
(يو 5 : 26)

ان كان الله قد تمجد فيه فان الله سيمجده في ذاته و يمجده سريعا
(يو 13 : 32)

الذي و هو بهاء مجده و رسم جوهره و حامل كل الاشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي
(عب 1 : 3)

طيب الكلمة عند الله يدل على وجودهم الازلى مع بعض ..لم تذكر هنا الروح القدس ؟؟؟

طيب سيبك حاليا من اقنوم الروح القدس ونأجل الكلام فيه عندما ننتهى من الآب والإبن عشان ماتتشتتيش !

موافقة ولا اتكلم عليه معاهم ؟
بس ملاحظة لو دخلنا فى الروح القدس ممكن ماتقدريش تجمعى الكلام كله عن الثلاث اقانيم لأنك لسة مش مرتكزة فى فهم الثالوث
فلازم جزء جزء
اية رأيك ؟ لو حبيتى اتكلم ماشى لكن لو عايزة تأجلى ماشى برضوا !

الابن مساو فى الجوهر للاب ...هل افهم من ذلك انه مختلف فى المظهر ؟؟

الأقانيم فى جوهرها ليس لها منظر لأن الله روح والروح لا ترى ، والإبن هو اقنوم الظهور الإلهى
بمعنى اننا لما نرى المسيح ( الأبن ) نكون رأينا فيه الآب
وادى الأدلة

قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته و لم تعرفني يا فيلبس الذي راني فقد راى الاب فكيف تقول انت ارنا الاب ؟
(يو 14 : 9)


الذي و هو بهاء مجده و رسم جوهره و حامل كل الاشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي
(عب 1 : 3)


و الان مجدني انت ايها الاب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم
(يو 17 : 5)


معروفا سابقا قبل تاسيس العالم و لكن قد اُظهر في الازمنة الاخيرة من اجلكم
(1بط 1 : 20)


انا و الاب واحد
(يو 10 : 30)


فاجاب يسوع و قال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الاب يعمل لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك
(يو 5 : 19)


أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ الْكلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ
لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي لَكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ.
( لو 4 : 1 )

كيف يكون الاب والابن والروح القدس هم واحد (اى لا فرق بينهم)
وفى نفس الوقت يكونون (فى ) بعضهم (أَنَا فِي الآبِوَالآبَ فِيَّ )

كلمة " داخل " ليست تعنى ان اقنوم اكبر من اقنوم فَحَواه ! ، لا ، بل هى تعبير لاهوتى عن الإتحاد الكامل

اى هم واحد = هم فى واحد
اى انهم جوهر واحد وليسوا 3 جواهر منفصلة واحد منها اكبر من الأخر
بل جوهر واحد فقط

ولماذا تغيرت الاسماء (الاب هو الله) (الابن هو يسوع) و (الروح القدس لم يذكر لها غير هذا الاسم)

هذا للعمل التمايزى بينهم
فمثلا

اقنوم الآب ( الله ) : هو الأقنوم الذى لا يراه احد ولا يقدر ان نراه

اقنوم الإبن ( الله ) : هو اقنوم الظهور الإلهى الذى عرفنا به الله وتعايشنا معه وصار كوسيط بين بيننا وبين الله الآب

اقنوم الروح القدس ( الله ): هو الأقنوم المعزى المرشد المعضض المبكت لنا على خطايانا
​

اى ان هناك تمايز بين الأقانيم وليس تميز !

كدة وضحت ؟


طبعا انا بشرح ببساطة ليكى

​

 

[NEW_MAN]

اخي الحبيب مولكا
هذه احدى الحالات التي تنطبق عليها الآية الكريمة ( لا تلقوا درركم ) ، فان الثالوث القدوس هو قدس اقداس الله ، ولا يمكن ان يفهمها المسلم (او الانسان عموما ) الا اذا كان خاضعا لعمل الروح القدس في حياته .

والاخت مريم لازالت تحاور باعتراض ، فلا يمكن ان تشرح لطفل صغير ما يحتاج الى قامة روحية عالية لطلب الفهم .

سلام المسيح .