يوحنا 10: 33: "أجابه اليهود قائلين: لسنا نرجمك لأجل عمل حسن بل لأجل تجديف، فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلهاً". هنا نقول: إن المعول عليه هو اللغة الأصلية وفهم السامعين لها؟ لقد فهم سامعو المسيح ما يعنيه بكلامه، فقد كان يعلن لهم أنه الله.
بجد احييكى يا مونيكا على النص الى انتى جبتهولى ده بتثبت انك على خطأ
تعالى كده نشوف النص كامل فالنص يقول :-33 أَجَابَهُ الْيَهُودُ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَلٍ حَسَنٍ بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلَهاً» 34 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟ 35 إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لِأُولَئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللَّهِ وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ 36 فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ لأَنِّي قُلْتُ إِنِّي ابْنُ اللَّهِ؟ هنا بنلاحظ ايه بقا
ده كان متعجب من تفكيرهم الغلط وبدا يشرحلهم ان هو كلمهم زى ما مكتوب ف الناموس بتاعهم وبعدها وضحلهم ان كلمه الهه بتتقال على من نزل عليهم كلمه الله وهى الوحى .. ونشوف العدد الفاصل
36 فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ لأَنِّي قُلْتُ إِنِّي ابْنُ اللَّهِ؟ هنلاحظ الاب ارسله للعالم .. من هو الاب ؟ الاب هو الله ... من هو المرسل من الاب ؟ هو المسيح . فالمسيح هنا هو رسول الله ونلاحظ برده ان هو مش قال ان هو الله ده قال ابن الله وده زى ما ف ناموسهم والخلاصه ان النص ده مفهوش اى حاجه تثبت ان المسيح قال ان هو الله .....
يوحنا 19: 7: "أجابه اليهود (أجابوا بيلاطس الوالي): لنا ناموس، وحسب ناموسنا يجب أن يموت، لأنه جعل نفسه ابن الله". ثم صرخوا: "اصلبه! اصلبه!". فقال لهم بيلاطس: "خذوه أنتم واصلبوه لأني لست أجد فيه علة". فأجابه اليهود بالقول السابق، والذي فهموه من كلامه معهم.
انتى بجد يا مونيكا بتؤمنى ان النص ده موجود ف الناموس ؟
انا عاوزه الدليل على ان الكلام ده موجود ف الناموس
والمشكله كمان ان النص ده مش فيه اى حاجه تثبت ان المسيح قال ان هو الله
يا مونيكا انا عاوزه نص صريح من المسيح نفسه بيقوله فيه انا الله
لقد فهم اليهود معنى البنوة لله وهو أنها تمام المعادلة لله. يوحنا 5: 17، 18: "فأجابهم يسوع: أبى يعمل حتى الآن وأنا أعمل. فمن أجل هذا كان اليهود يطلبون أكثر أن يقتلوه،لأنه لم ينقض السبت فقط، بل قال إن الله أبوه معادلاً نفسه بالله".
ايه ده يا مونيكا هو انتى بتؤمنى ب الى بيقوله اليهود والى بيعملوه ؟
على العموم النص ده لليهود ومش للمسيح
عاوزه نص للمسيح يا مونيكا
يوحنا 8: 56-58: قال المسيح: "أبوكم إبراهيم تهلل بأن يرى يومي فرأى وفرح". فقال له اليهود: "ليس لك خمسون سنة بعد، أفرأيت إبراهيم؟". قال يسوع: "الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن". فرفعوا حجارة ليرجموه.
مره تانيه يا مونيكا هل النص ده بيقول المسيح فيه لليهود انا الله
هنا يعلن السيد المسيح ألوهيته، فكلمة "كائن" (دائم الوجود) هي "يهوه" اسم الجلالة "الكائن والذي كان والذي يأتي".وعرف اليهود المعنى، لذلك رفعوا حجارة ليرجموه.
هل عرف البهود المعنى ومعرفوش البابا شنوده ؟
هل عرف اليهود المعنى ومعرفوش القمص عبد المسيح بسيط؟
هل عرف اليهود المعنى ومعرفوش علماء اللاهوت ؟؟
السيد المسيح هو الوحيد الذي لم يتردد أبداً في أقواله.
اختى مونيكا يعنى ايه التردد بالنسبه ليكى ؟
انا عارفه ان التردد ده معناه ان الانسان ياخد فتره من الوقت وبعدين يجاوب ..
وازاى يا مونيكا بتقولى انه لم يتردد ف اقواله
شوفى معايا القصه دى
يوحنا الاصحاح 8 الاعداد 3: 7 وفيها 3 وَقَدَّمَ إِلَيْهِ الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ امْرَأَةً أُمْسِكَتْ فِي زِناً. وَلَمَّا أَقَامُوهَا فِي الْوَسَطِ 4 قَالُوا لَهُ: «يَا مُعَلِّمُ هَذِهِ الْمَرْأَةُ أُمْسِكَتْ وَهِيَ تَزْنِي فِي ذَاتِ الْفِعْلِ 5 وَمُوسَى فِي النَّامُوسِ أَوْصَانَا أَنَّ مِثْلَ هَذِهِ تُرْجَمُ. فَمَاذَا تَقُولُ أَنْتَ؟» 6 قَالُوا هَذَا لِيُجَرِّبُوهُ لِكَيْ يَكُونَ لَهُمْ مَا يَشْتَكُونَ بِهِ عَلَيْهِ. وَأَمَّا يَسُوعُ فَانْحَنَى إِلَى أَسْفَلُ وَكَانَ يَكْتُبُ بِإِصْبِعِهِ عَلَى الأَرْضِ. 7 وَلَمَّا اسْتَمَرُّوا يَسْأَلُونَهُ انْتَصَبَ وَقَالَ لَهُمْ: «مَنْ كَانَ مِنْكُمْ بِلاَ خَطِيَّةٍ فَلْيَرْمِهَا أَوَّلاً بِحَجَرٍ!»
شوفى يا مونيكا ان هو مردش عليهم غير لما هما استمروا ف سواله ..
طب ازاى تفسرى يا مونيكا ما يقوله انجيل متى الاصحاح 27 هنا :-11 فَوَقَفَ يَسُوعُ أَمَامَ الْوَالِي. فَسَأَلَهُ الْوَالِي: «أَأَنْتَ مَلِكُ الْيَهُودِ؟» فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنْتَ تَقُولُ». 12 وَبَيْنَمَا كَانَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخُ يَشْتَكُونَ عَلَيْهِ لَمْ يُجِبْ بِشَيْءٍ. 13 فَقَالَ لَهُ بِيلاَطُسُ: «أَمَا تَسْمَعُ كَمْ يَشْهَدُونَ عَلَيْكَ؟» 14 فَلَمْ يُجِبْهُ وَلاَ عَنْ كَلِمَةٍ وَاحِدَةٍ حَتَّى تَعَجَّبَ الْوَالِي جِدّاً.ما سبب عدم الاجابة هنا ؟؟ أو فى لوقا الاصحاح 22 64 وَغَطَّوْهُ وَكَانُوا يَضْرِبُونَ وَجْهَهُ وَيَسْأَلُونَهُ: «تَنَبَّأْ! مَنْ هُوَ الَّذِي ضَرَبَكَ؟»فما سبب عدم الاجابة ؟؟لم يؤجل سائلاً وجَّه إليه سؤالاً بحُجَّة أنه سيسأل من أرسله.
مستنيه ردك يا مونيكا ؟
معنى ان هو مش قاله ابدا هل ده بيعنى ان هو الرب ؟؟ولم يقل أبداً "هكذا قال السيد الرب"
طبعا لا يا مونيكا فهنلاقى ف سفر دانيال ان الجمله دى مش اتذكرت
فهل ده معناه ان دانيال هو السيد الرب ؟
طبعا لا لان احنا الوقتى عايزين الى قاله السيد المسيح ؟ مش الى مقالوش !!
لكنه كان يقول "سمعتم إنه قيل، أما أنا فأقول" وهذا القول في منتهى الخطورة إذا كان من شخص عادي، فهو يقول إنه يكمل شريعة موسى "أما أنا فأقول". فالمسموح له أن ينطق بهذا القول هو أعلى من موسى، أو هو الله نفسه.
كل الى بتقوله يا مونيكا ده استنتاجات منك شخصيا ممكن اتفق معاكى فيها او نختلف فيها
وانا هنا بقول ان الى سمعوه كان من الانبياء قبله ومنهم سيدنا موسى
وعشان كده لما يقول اما انا فهقول ان هو برده نبى فلو كان فيه نبى بعد المسيح وقال الكلام ده
ف مش هتستنتجى ان هو الله الله ابدا وان كل الى انتى قولتليه استنتاجك انتى
وانتى قولتيلى ف الاول
ولحد الوقتى حضرتك مش جبتيلى برهانسأعطيك برهان من الكتاب المقدس أن السيد المسيح قال لليهود إنه الله
ولا يمكن لأحد أقل من مُعلِن شريعة موسى أن يقول هذا. فلا بد أن يكون قائل "أما أنا فأقول" هو الله نفسه الذي له حق توضيح قانونه حتى يستطيع الناس تطبيقه (مثل حق المشرع في وضع اللائحة التفسيرية لتشريعه). المسيح هو الوحيد الذي لم يعتذر أو يناقض نفسه، بل قال: "السماء والأرض تزولان ولكن كلامي لا يزول" (مرقس 13: 31)
ده استتنتاج تانى منك يا مونيكا انا مستنيه الاعلان والى مهما دورتى عليه مش هتلاقيه
وكمان هوفر ليكى يا مونيكا انك تتدورى
البابا شنوده ف كتابه .. أعلم الناس باللاهوت فقال :لو قال عن نفسه أنه إله لرجموه ولو قال للناس أعبدوني لرجموه أيضاً وإنتهت رسالته قبل أن تبدأ
شوفى كتاب البابا شنوده كتاب سنوات مع أسئلة الناس البابا شنودة الثالث , أسئلة لاهوتية وعقائدية (أ) السؤال رقم 18 صفحة 46 لم يقل المسيح أنه إله!!!! لو قالها لرجموه و انتهت رسالته قبل أن تبدأ.إذن يسوع لم يُعلن أنه إله. وبشكر البابا شنوده على الى قاله ده
فهل ده كافى ليكى يا مونيكا ولا عندك اعتراض على البابا شنوده
اجبللك الرد الى قاله القمص عبد المسيح بسيط كمان
والحمد الله انتهيت من الرد على مونيكا
واد ايه انا تعبت بس الحمد الله انى خلصت